Tableau d'honneur
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J'avoue être toujours étonné que lors de multiples accusions (ici 16 femmes mais dans un autre cas récent c'était 22 femmes qui ne se connaissaient pas) on puisse garder l'hypothèse du mensonge ou - pire - d'une tentative pour soutirer des fonds. Effectivement la présomption d'innocence est un terme juridique que l'on applique au sein de la justice, en dehors rien ne nous oblige. Ce qui explique que lorsque 16 femmes, après des années de silence et une enquête de plus d'un an ou deux ans par un media comme le Guardian (ou parfois en France par Mediapart) prennent la parole, j'ai tendance à avoir une suspicion de culpabilité plutôt qu'une présomption d'innocence. Dans tout les cas je ne sais pas mais je reste très sensible à l'hypothèse de sa culpabilité (qu'il en ai conscience ou pas). J'ai pu accompagner une amie dans la voie médiatique (qui, pour plusieurs raisons, est parfois un meilleur premier choix que la voix juridique). Je peux vous assurer que le media (Mediapart en l'occurence) ne rigole pas sur les débuts de preuve. Il a fallut par exemple ressortir des conversations sms datant des faits (plusieurs années en arrière) où elle nous faisait part de ce qui s'était passé. Ces sms, Mediapart a voulu les consulter IRL sur le téléphone (pas de capture ou autre). Bref il y a fort à parier que The Guardian fasse ce genre de recherche, ne serait-ce que pour se protéger d'un procès pour diffamation. Dans ce genre d'affaire il est étonnant (mais vrai) de voir que parfois les potentiels coupables le devienne tout en maintenant qu'il n'avait pas "vu les choses comme ça". Je veux bien le croire. Je crois même que personne ne se considère comme "méchant", "horrible" ou "mauvais". Mais les faits ne peuvent pas être ignoré sous prétexte que leurs cerveaux veuillent éviter une dissonance cognitive. Soyons donc plus étonné et outré par le témoignage de ces 16 femmes que par le fait qu'on ne "respecte pas" la présomption d'innocence. Avec ces témoignages - et en dehors d'un tribunal - il n'est pas obscène de mettre l'hypothèse de la culpabilité autant en avant que la présomption d'innocence.5 points
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Entièrement d'accord, même si je préfère la dernière formulation. Délaisser le terme hypothèse pour n'utiliser que celui ce présomption permet même de mettre sur un même plan les deux ... hypothèses : Le droit à la présomption d'innocence n'occulte pas le droit à présomption de culpabilité, même si tout un chacun a le droit en conscience de privilégier l'une de ces deux présomptions. On peut le regretter, mais on constate effectivement que les autorités policières et juridique ne s'emparent parfois d'une "affaire" qu'après qu'elle a été médiatisée. Quelle qu'en soit l'issue, ce genre d'affaire est terrible. Pour la ou les victimes si la culpabilité est avérée, pour l'accusé s'il est innocent (sans même envisager l'hypothèse que le verdict de la justice, qui n'est ni infaillible ni incorruptible, puisse ne pas refléter la réalité des faits). Bob4 points
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Je pense que mon message n'est pas bien perçu (avec peut-être le choix maladroit de mes mots). Disons juste que je donne une importance aussi forte à la présomption de culpabilité que d'innocence. Plusieurs témoignages (22) dont 3 dans le cadre d'une enquête médiatique sont autant de personnes - de vie humaine - qui se mettent au devant des problèmes pour alerter et témoigner. Ça m'interpelle. Le nombre m'interpelle. Surtout qu'il n'y a jamais eu de cas à ce jour où un groupe de femmes se serait enrichit directement ou indirectement par des témoignages du genre. Bref. Je comprends votre volonté de rappeler ce droit juridique de la présomption d'innocence. Pour être taquin comme Olivier j'ai juste l'impression que l'on est moins rigoureux sur ce droit juridique lorsque quelqu'un sur le forum témoigne d'une mésaventure autre que ce genre d'affaire Dans le cas d'un problème avec une boutique, un confrère, ou autre. Pour terminer, car l'accompagnement de mon ami biaise certainement mes réponses, si demain 22 de vos connaissances - qui ne se connaissent pas - vous rapportent divers fait plus ou au moins encombrants/graves ciblant le proviseur du Lycée de votre fille, il est fort à parier que votre rapport à la présomption d'innocence sera moins résistant. Je m'arrête là, j'avais vraiment envie de participer par ces deux messages. Parce que si aujourd'hui encore de nombreuses victimes ne témoignent pas et ne portent pas plaintes c'est souvent à cause de la crainte de ce genre de réponse. On peut aussi suspendre son jugement, simplement, sans rappeler la présomption d'innocence. A minima.3 points
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@Kamel le magicienpropose un Chicago opener suivi de son tour signature avec une carte déchirée en quatre et signée qui en celle de la spectatrice.3 points
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JOL ! C'est quand même pas compliqué... 3 lettres... Ça fait 15 ans que je dis la même chose Que son nom soit sanctifié JOL. (D'ailleurs avis aux créateurs de portefeuille.. Arrêtez. Voilà, simple : arrêtez, mettez votre énergie dans autre chose)3 points
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Chers toutes et tous, Suis très touché d'apprendre le décès d'un grand ami de plein de Magiciens, Claude Rix, qui avait crée jadis, avec Fred Kaps, le fameux "Fruit d'Or de Montaneuf... Je ne sais rien , à ce moment, des funérailles... Juste très triste, et joyeux, quand j'évoque tous les bons moments avec lui... A tout vite Gaëtan2 points
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Salut @Michaël THELLIEZ À l’époque où je possédais magnet 0 Je l’avais installé sur une carte à jouer sur laquelle j’avais coupé un tiers environ ,évitant ainsi que l’extrémité adhérente touche le fond de ma poche, ça avait même un double emploi puisque de cette manière ça évitait que le système s’allume accidentellement en appuyant sur la poche par inadvertances.2 points
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Salut Fabien, Personnellement si, je trouve ça malsain (obscène n'étant pas le plus approprié...) que de vouloir faire son procès avant l'heure. Peut-être qu'il est coupable. Mais peut-être qu'il ne l'est pas. Je vois que tu commences à avancer des arguments de nombre comme ces 16 femmes qui témoignent. A priori seules 3 ont témoigné au Guardian. Beaucoup de cas de figures différents. Un attouchement sur scène... Relation consentie mais qualifiée par la victime de "sous influence". ... Tu es une personnalité influente ; tu as un public. Si tu commences à dire : "Soyons donc plus étonné et outré par le témoignage de ces 16 femmes que par le fait qu'on ne "respecte pas" la présomption d'innocence." Tu donnes clairement ton avis qui le condamne. En faisant cela tu participes (consciemment ou pas) à ce tribunal populaire qui juge. Et il en restera quelque chose comme le disait Francis Bacon. L'opinion publique aime bien se repaître de personnalités et se dira toujours qu'il n'y a pas de fumée sans feu. Même si ça parait mal engagé pour Copperfield, si jamais il était complétement innocenté et lavé de tout soupçon. Tes propos ne pourraient pour autant plus être totalement corrigés. Le mal aura été fait. Alors si "présomption d'innocence" est un terme juridique, c'est aussi un concept moral. Et ce que l'on a envie de défendre à l'oral dans la vie de tous les jours appartient à chacun. Perso je n'aime pas que l'on juge sur la base d'accusation sans procès. Comme je n'aime pas qu'on veuille se farcir un conférencier qui a refusé l'accès à un collègue sans tout connaître de la situation. Pire, avec ce type de discours, même s'il est innocenté, on aura toujours du peuple pour dire que la justice a mal fait son travail, qu'il est passé entre les mailles du filet ou autre... Et justement mon parti c'est de ne pas prendre parti. Pas sans connaître les dossiers en tout cas. S'il est reconnu coupable il ira en prison et ce sera mérité. S'il est innocenté, il aura été sali injustement et pour laver ses salissures, va falloir frotter fort. L'avenir nous le dira...2 points
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Que je suis triste Encore un grand qui nous quitte un magicien incroyable qui a inspiré des milliers d’autres dans le monde entier. Repose en paix. Mes condoléances à la famille et une pensée pour mon ami Hervé PIGNY. Ma première rencontre avec mr Rix, je me souviens d’une soirée où j’étais avec lui et d’autres magiciens. Je devais avoir à peine 17 ans et il me faisait la carte à la demande. Je ne m'en suis pas remis pendant des semaines entières...énormément de respect pour ce MONSIEUR.2 points
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J’ai le plaisir d’accueillir l’américain Dan HARLAN pour une grosse journée de magie. Il est en tournée de conférences en France et finira chez moi. Pour ceux qui l'ont déjà vu, peut-être avez-vous des retours sur des choses marquantes que lui et SarahElla ont présenté ? La conférence sera traduite de bout en bout. Les présents se verront offrir la vidéo de la conférence. Attention, il n’y a que 20 places pour cette journée. Les 10 premiers auront droit à une remise. Réserve tout de suite ta venue ici https://www.virtualmagie.com/boutique/conferences-ateliers/masterclass-dan-harlan-paris-samedi-29-juin Date : Samedi 29 Juin 2024 Lieu : Boulogne (92) chez Thomas Heure : 14h02 Dan HARLAN a été surnommé « le magicien le plus polyvalent du monde » et il est facile de comprendre pourquoi. Il a inventé, pratiqué et enseigné plus de magie que n’importe quel autre magicien ! En fait, pendant cinq ans, il a mis à jour l’intégralité du cours Tarbell de magie (une encyclopédie en huit volumes contenant plus de 1 200 tours !) en apportant sa propre touche à chaque tour du livre. Non seulement il les a tous interprétés (à raison de six nouveaux tours par semaine !), il a également repensé et construit tous les accessoires, réalisé tous les costumes, chorégraphié toutes les routines, écrit tous les scénarios, et bien plus ! Dan Harlan, l’un des magiciens modernes les plus innovants, a ravi le public de plus de 20 pays à travers le monde. Il a été présenté au Caesar’s Magical Empire à Las Vegas, en vedette au célèbre Magic Castle à Hollywood et en invité d’honneur au Masters of Magic à Saint-Vincent, en Italie. Il a également trompé Penn & Teller dans la série à succès de longue date de la CW « Fool Us ». Jouer, écrire, enseigner, consulter, créer et donner des conférences, Harlan fait tout. Il est co-fondateur de The Mystic Tower, produisant une toute nouvelle magie époustouflante. Partout où vous voyez la magie de Dan Harlan, vous êtes sûr d’être ravi alors qu’il transforme le banal en miraculeux ! Lors de cette tournée Dan propose une toute nouvelle conférence présentant les principes les plus remarquables qu’il a créés et perfectionnés au cours de son illustre carrière… Vous serez fasciné par le principe « à la carte » de Harlan qui vous permet de savoir instantanément ce que quelqu’un a choisi dans une liste d’éléments sans aucune mathématique, gymnastique mentale ou pêche suspecte d’aucune sorte. Vous apprendrez à influencer le résultat de choix aléatoires sans avoir l’air d’exercer le moindre contrôle tandis qu’Harlan partage son travail à toute épreuve sur l’art de l’équivocation. Harlan vous présentera son « Maestro Stack » qui vous offre un pouvoir magique de carte incroyable sans des heures de pratique acharnée. Vous découvrirez également d’autres piles secrètes qu’Harlan garde de près depuis des années et qui vous font passer pour un expert du jeu doté de pouvoirs psychiques ! Préparez-vous également à être enthousiasmé par ses dernières créations, telles que… Le mystère de la chaussette manquante, Flash Silk to Egg, Four Thoughts et Speak-Easy Pro. Harlan sera rejoint par sa complice de vie, SarahElla Phant, pour vous présenter tout son travail révolutionnaire sur la traduction des chiffres en lettres (et inversement) pour le codage et la mémorisation. Le système de Phant est le summum de tous les alphabets numériques jamais créés et établit une nouvelle norme que vous adorerez absolument. SarahElla Phant est une mnémoniste (experte en mémoire) de renommée mondiale dont les talents éclectiques nécessitent un assortiment de titres… interprète, auteur, artiste, conférencier, enseignant, et plus encore. Elle a d’abord acquis une reconnaissance mondiale en tant que co-créatrice de la série The Memory Arts et a créé de manière indépendante la série de livres électroniques graphiques très acclamée « 3 Fundamentals of Mnemonics ». Assurez-vous de les rejoindre tous les deux pour une conférence vraiment remarquable qui changera votre façon de voir votre magie. Conférence en anglais traduite en direct en français Produits à la vente Notes de conférence1 point
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Merci @Fabien (spankyfab) pour cet éclairage très instructif. Ton expérience apporte beaucoup de valeur à cet éclairage justement. Il est bon de voir que le journalisme est encore sérieusement effectué dans certaines rédactions. Rien ne nous oblige c'est vrai. Mais rien nous oblige non du contraire (présomption de culpabilité donc), et encore moins à prendre ouvertement parti sur un forum dédié à la magie (car je crois que c'était le début du débat --> "personne ne s'offusque ?" ou quelque chose comme ça). Ah mais si je m'offusque et je plains les victimes avec beaucoup d'empathie, mais en l'absence de plus d'éléments et parce que je ne creuse pas le sujet (c'est vrai), je ne ne prends pas (encore) position publiquement sur un forum dont ce n'est pas le sujet. Ma page personnelle de réseau sociale est plus adaptée à cela je pense. Les discussions avec les copains, c'est aussi un meilleur endroit où les propos que je tiens n'engagent QUE ma responsabilité, pas celle de l'administrateur du forum. Ah bah ça c'est clair. En outre, les faits ont la fâcheuse manie d'être têtus. Une main baladeuse reste une main baladeuse même si c'était "pour blaguer". Une remarque discriminante (rapport au genre, à la religion, la couleur de peau, l'orientation amoureuse, etc) n'en reste pas une remarque discriminante même si - encore une fois - c'était juste "pour rire". La loi encadre les libertés et si les faits outrepassent la loi, charge à la Justice de définir la sanction. Le drame c'est quand les faits sont réels mais ne peuvent être démontrés, alors il y a injustice. Pas obscène non. Mais il faut tout de même éviter le procès d'intention et prendre conscience de sa propre responsabilité à diffuser des discours / jugements / etc car leur portée peut dépasser leur intention originelle. Il convient d'éduquer les garçons et les hommes (et les femmes aussi car les hommes n'ont pas le monopole de ça) qu'il y a des choses qui ne se font pas, que l'on soit une star ou pas. Ce sera là ma dernière contribution sur ce sujet.1 point
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C'est vrai, le titre ne tient pas ses promesses. Mais il est très à la mode : il joue beaucoup sur le fait d'attiser une certaine de curiosité parfois malsaine pour inciter à cliquer. Car c'est le but avant tout de la plateforme, générer du clic donc du revenu publicitaire. Combien de vidéos "suggérées" peut-on voir avec des titres du style : "untel clash machin au sujet de", "truc recadre bidule", "l'anecdote coquine de cette star des années trucs va vous surprendre", etc. On se dit "tiens mais que s'est-il passé ?". On se farcit 8min de vidéo pour se rendre compte qu'au final, il n'y avait qu'une petite phrase taquine dans le lot. Mais on a cliqué, on a perdu 8 min et eux... ils ont gagné du fric grâce à ça. Il y a quelques années, je m'étais fait avoir deux fois. Je ne me suis plus fait avoir. Je ne clique plus sur les vidéos suggérées automatiquement. Là, typiquement, c'est la volonté d'écouter Billis plus que les dossiers éventuels qu'il aurait pu balancer qui a primé. Au final, le journaliste essaie de lui faire tenir des propos "sensationnels" mais Billis reste très courtois et factuel. C'est bien.1 point
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Sur une idée de Gary Kurtz... Elle même inspirée de Bruce Bernstein... Elle même inspirée de ...1 point
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Je dirais que quand tu es spectateur tu es respectueux de l'artiste encore plus si tu es magicien ou mentaliste ! Comme spectateur en close-up j'essaie même d'être le meilleur des publics, même si je connais les tours... C'est la solidarité, et je ne dis rien sur ce que je suis ou alors en aparté à la fin pour échanger.1 point
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En lisant le titre du fil aujourd’hui, je le suis dit : « Ça va barder, là ! » Ben non, c’est très calme, par ici.1 point
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Petit message juste pour faire remarquer aux rares qui ne s'en seraient pas rendu compte, la chance incroyable que nous avons sur ce forum d'avoir la présence de professionnels de qualité tels que Fabien, Julien et Taha (ordre alphabétique et non honorifique) qui peuvent nous faire partager leurs expériences professionnelles. Merci à eux de prendre le temps1 point
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hahaha ! YEP ! Je connais bien ce BT... ... pour l'avoir publié. (mention à Ali Nouira qui si je me souviens bien avait trouvé le truc avant moi, et je l'ai appris par la suite ! faut rendre à César, etc.) Grossier, ce BT ? Damn. Alors il n'a pas été fait proprement. Pour l'avoir fait des centaines et des centaines de fois (et même à Teddy Riner lors des fiançailles de Tony Parker ), j'peux t'assurer qu'il tape fort, @Adrien DUARTE! Après, d'un point de vue de magicien, yep, c'est pas "bluffant" (encore que... si le peek est réalisé avec le BON timing et au BON moment... Si. ) Sinon, quitte à ce que j'intervienne sur ce sujet... Yep, c'est triste que le mentaliste ai refusé l'accès à la conf de son confrère... MAIS ('ttention, avocat du diable en approche ) dans un sens je peux...le comprendre. (Yep... NE ME TAPEZ PAS !!) Je ne sais pas pourquoi il en a décidé ainsi, mais... d'expérience personnelle (et je sais que... @Taha MANSOUR ne me contredira pas sur ce point....... ) les magiciens/mentalistes qui viennent voir des shows de confrères sont........ignobles parfois. Lors de ma résidence parisienne (à l'époque où j'avais encore des cheveux... J'ai eu... ma dose de "collègues" à qui j'aurais a-do-ré refuser l'accès, quand je vois comment il se sont comportés. Laissez-moi vous raconter quelques anecdotes, histoire d'étayer mon propos : - Une fois, j'ai eu deux magiciens, premier rang, petit théâtre, donc scène pas bien haute... Ben... Pieds sur la scène et pendant tout le show c'était... chuchotements sur chuchotements, et yep, c'est exactement c'que vous pensez : ils décortiquaient mon show. Sauf que les chuchotements étaient BIEN audibles des deux premiers rangs (petit théâtre, vous vous rappelez?) - une autre fois, j'ai eu... un bougon qui se met bien au fond de la salle. Ce jour là je n'affichais pas complet donc je suis allé chercher les spectateurs en fond de salle avant que le show commencer pour les inviter à se rapprocher... Je vous passe notre échange mais... il a été grossier. Pendant un bon 2 min. Avant de finir par un "nan mais ca va moi aussi j'suis magicien"... sous les yeux ébahis de sa compagne qui clairement s'excusait du regard pour lui. - Encore une autre fois j'ai eu un mec qui à la fin de mon show, et devant mes spectateurs, lache un bruyant "non mais les gens sont qd même idiots... C'est fou qu'ils ne voient pas que tu écris avec ton pouce derrière ton pad." Moi, froidement "non, ce n'est pas comme ça que ca fonctionne." (et chose marrante : ce n'était effectivement pas comme ca que ce tour fonctionnait ) - Une dernière pour la route : je faisais le tour "Eat at Joe" de Bernstein. C'était... mon tour d'entrée, qui prenait environ 2/3 minutes, MAX... Ben ce jour là, j'ai eu un participant incroyablement difficile qui a fait durer le truc plus de 5 min (et chaque minute compte dans un petit théâtre à Paris...)... J'ai lancé un "laisse moi deviner, t'es... magicien?..." lui, sourire narquois "non..." Je ne cherche pas plus loin, je continue le show et... à la fin, ma régisseuse me dit "well, t'avais raison, il était magicien, il s'en est vanté auprès de ses potes en sortant, en mode "j'allais tout de même pas lui dire"... Alors non, ce n'est pas systématique hein, j'ai eu des magiciens qui sont venus me voir et qui étaient adorables... Mais... des anecdotes comme celles que je vous ai données, j'en ai...encore pas mal sous le coude, en 2 ans de théâtre à raison de 3 shows par semaine. Pour conclure : yep, PEUT ETRE que ce conférencier a également eu des histoires de ce genre et en a eu marre. Du coup... tout le monde paye pour une poignée d'imbéciles. (Ou peut être que le conférencier en question est juste...un type pas sympa. ) Quoiqu'il en soit : Quand vous allez voir un magicien/mentaliste sur scène... Faites preuve de bon sens et de respect. Toujours. TOUJOURS. Sur ce, peace ! J.1 point
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