Tableau d'honneur

Le fameux message de MARLO disant que pour protéger une idée en magie (et s'en assurer la paternité), rien de tel que de la publier. Et aujourd'hui on découvre que certaines des meilleures idées attribuées à MARLO ne sont en réalité pas de lui et que non seulement elles ont été trouvées antérieurement mais également publiées antérieurement (ex : le Tilt). On sait aussi depuis longtemps qu'il ne présentait presque jamais rien en public. Ce qu'il a publié n'a cependant pas été inutile pour les générations suivantes. Publier, un moyen de protéger une idée et/ou de s'en assurer la paternité ? Oui et non. C'est un des moyens et de mon point de vue, pas le meilleur (ou du moins, pas celui à choisir "d'entrée"). Le moyen le plus sûr de protéger une idée et de s'en assurer la paternité est, à mon sens, de la présenter au public régulièrement. Avant de commercialiser son guéridon flottant et ses effets de bulles de savon, Dirk Losander s'est fait connaître et reconnaître à travers le monde avec un numéro comportant ses créations. Une fois la paternité assurée et face à la demande du milieu magique, il a fabriqué et commercialisé. Avant de commercialiser sa rose volante et sa main vivante, Kevin James s'est fait connaître et reconnaître à travers le monde avec ces deux illusions. Ensuite (après des années à les présenter sur les plus grandes scènes du monde, après avoir été contacté par Copperfield pour que ce dernier présente la rose volante dans son show), il a décidé de commercialiser. Avant de commercialiser son approche du lapping, Yann Frisch s'est fait connaître et reconnaître avec son numéro au sein d'émissions, de concours, de congrès. Suite à une forte demande, il a décider de commercialiser son approche du lapping. Avant de publier ses routines, Gaëtan Bloom les a présentées en public pendant des années et comme il aime autant chercher de nouvelles choses que les présenter, même si il a ses petits "bébés" comme il les appelle souvent (ses créations préférées), il se renouvelle régulièrement et publier lui permet de faire en sorte que ce qu'il a trouvé ne tombe pas dans l'oubli ou soit porté plus loin. Commercialiser ne lui ferra pas perdre son côté "unique", sa "patte" puisqu'il est sans cesse en train de chercher (et il est sans cesse en train de chercher parce que c'est un plaisir pour lui). Avant de publier "Wave", Mathieu BICH a dû sortir de sa grande réserve pour le présenter au monde entier. Cela fait très longtemps qu'il avait trouvé cette idée et qu'il la présentait mais c'est après l'avoir présenté sur le plateau de Fool Us (qui lui en a assuré une fois pour toute la paternité dans le milieu magique en lui offrant une vitrine mondiale) et face à l'engouement pour cette routine qu'il a décidé de la commercialiser. Je pense donc qu'un meilleur moyen que la commercialisation pour protéger une idée et s'en assurer la paternité est déjà de se faire connaître et reconnaître avec. Après, si on constate qu'il y a une demande, on commercialise. C'est dans cet ordre que les choses devraient se faire en principe. Cela évite la commercialisation d'idées impossibles ou du moins très difficilement réalisables en public, cela renforce la crédibilité de l'artiste créateur (sa routine est rodée et il se fait engager et/ou remporte des prix grâce à elle), son image professionnelle d'une manière générale et cela assure la paternité de l'effet. Quant aux idées similaires voir identiques trouvées par plusieurs personnes plus ou moins en même temps, il en est toujours ainsi et dans tous les domaines. Il n'y a pas à se sentir lésé. Si quelqu'un trouve la même idée que vous et que êtes énervé à cause de cela, demandez-vous pourquoi ? Bien souvent, c'est parce que vous n'avez pas profité / utilisé votre idée en public. Bien souvent, c'est parce que vous avez tout de suite eu envie de la publier avant que quelqu'un d'autre ne l'ai également et puis... - soit ce fut un flop commercial : on a tout de suite senti que l'idée était belle mais non rodée en public donc pleine de contraintes ou de choses oubliées et qui plus est, vous ne vous êtes pas fait connaître avec elle ou une autre donc difficile de bénéficier d'une certaine popularité - soit vous l'avez laissée tombé parce que cette idée était tellement bonne que vous ne la présentiez même pas en public (la fausse bonne idée) Si vous utilisiez votre idée régulièrement en public (spectacles, concours, etc...) et qu'elle est aussi bonne que vous le prétendez, alors vous vous ferez un nom avec dans le milieu magique et (mais c'est plus dur et plus long), auprès du grand public (profanes). Bien sûr ! C'est pour cela que j'ai précisé qu'en aucun cas, je ne disais que publier, commercialiser était une mauvaise chose. C'est publier trop tôt ou trop tard qui est une mauvaise chose. Le bon moment pour publier / commercialiser une idée est pour moi lorsqu'on s'est fait connaître et reconnaître avec cette idée. Les raisons qui doivent animer ce désir de commercialiser doivent être plus que mercantiles et/ou histoire de dire "j'ai eu l'idée le premier". Les bonnes raisons de publier, dans l'ordre : - je présente / j'utilise cette idée depuis assez longtemps en public pour que mon nom y soit associé - je constate une demande pour mon idée - je ne veux pas garder cette idée pour moi seul indéfiniment, elle peut apporter une petite pierre à l'édifice créatif en magie et j'estime avoir assez profité de mon idée Et bien, à ta place (ou à celle d'Hannibal), je me dirais que j'ai surtout eu tort de ne pas avoir utilisé mon idée en public (ou de ne pas l'avoir utilisé plus souvent), de ne pas m'être fait plus connaître avec. J'ai trouvé quelques idées (textes, routine avec un billet de train, routine de balles en mousse, routine de chaînette brisée reconstituée, équilibre impossible avec des accessoires auxquels on avait pas encore pensé, etc...) et je les présente presque à toutes les rencontres avec d'autres magicien que je fait. Tous les membres du forum qui m'ont croisé un jour ou l'autre m'ont vu présenter au moins une de mes routines. Certes, je prend le risque qu'on remonte mes idées et qu'on me copie mais qu'importe. Aujourd'hui, dès que je vais à un évènement magique organisé sur Nancy, Metz, Reims, Troyes, Saint-Dizier, etc..., il y en a toujours un pour dire "ah, c'est le celui qui faisait sa routine avec le billet de train, avec sa grenouille, avec ses jeux de mots, etc...". J'ai commencé, localement (dans ma région) à me faire identifier au travers de mes routines, de ma façon de parler, de présenter les choses. Je n'en suis pas à une échelle nationale et je n'ai pas cette ambition (je suis déjà heureux de constater que j'ai marqué les esprits grâce à une certaine originalité mais je suis aussi conscient que je n'ai encore rien réalisé ou trouvé de révolutionnaire ou du moins, d'assez révolutionnaire pour me faire un nom à plus grande échelle). Tout cela pour dire que l'on peut voir grand dès le début mais il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs comme on dit et prendre son temps si nécessaire. Certains sont capables d'avoir du succès rapidement à grande échelle. Ils ont souvent plus que de bonnes idées : ils savent avant tout se vendre, ils sont bons en communication ou sont très bien entourés pour cela. Ce n'est pas le cas de tout le monde. Je suis mauvais en communication et ne suis entouré de personne pour cela, je n'en fait presque pas (pas de site internet, pas de flyers, des cartes de visite que j'oublie une fois sur deux; tout repose presque uniquement sur le bouche à oreille). C'est un de mes défauts (mes autres défauts étant d'être assez étourdi, têtu et de pas savoir m'arrêter parfois lorsque je commence à parler ou à faire de la magie (même si de ce côté je me soigne : mes amis proches sur ce forum peuvent en témoigner ).

Ceux qui pratiquent la masturbation intellectuelle ne sont jamais en panne d'arguments branlants. Heureusement, les magiciens aguerris savent que rien ne vaut une manipulation habile et un bon toucher.

Gaëtan BLOOM a publié une routine dans la revue Le magicien avec cette petite chenille (il l'appelait Mr Whoompie il me semble). La routine était la suivante : une carte est choisie et perdue dans un jeu. La chenille est présentée (quelques mouvements) puis elle disparaît et lorsqu'on coupe le jeu, elle est là, sur la bonne carte. C'est le même genre de routine que la pièce (ou du jeton) qui disparaît et se retrouve dans le jeu sur la carte choisie sauf qu'il y a le côté gag en plus et une impossibilité supplémentaire due à l'épaisseur de la chenille (par rapport à la pièce ou au jeton de casino). La première idée qui m'est venues lorsque j'ai acheté cette petite chenille, c'est de la transformer en papillon. Comme j'ai toujours pratiqué les papillons volants (à l'éventail) sur scène, je me suis mis à présenter une version en close-up. Ce n'est pas le genre d'illusion que je présente de table en table mais juste avant de commencer à passer de table en table. Je me balade dans la salle avec la chenille, la fait tourner un peu autour de l'éventail fermé puis la transforme en papillon grâce à un accessoire très connu des magiciens (et auquel Gaëtan a immédiatement pensé en voyant la bestiole, du genre : "voyons voir si ça peut rentrer dans un...."). J'utilise une petite bonbonnière : c'est comme un verre à pied mais en plus élégant et avec un couvercle. Et même enfermé dedans, il est possible d'animer la chenille et/ou le papillon. Aujourd'hui, je ne me ballade plus avec la chenille et mes papillons mais avec un bébé qui se cache dans son couffin et qui fait coucou de temps en temps (pour changer un peu). Si il existait un livre ou une vidéo sur la manipulation de cette chenille je serais intéressé aussi car je me suis toujours limité à la faire se balader d'une main à l'autre et s'enrouler un peu autour d'un bâton (que j'ai vite remplacé par le manche de mon éventail).

Lors du 1er VM Day la conférence de @Pierre ONFROY a été un franc succès et nous avons donc décidé de vous en proposer une version avec encore plus d’effets. Au programme Un des meilleurs tours de cartes d’entrée à faire, rapide et puissant qui vous permet d’enchaîner aussi bien sur de la magie que sur du mentalisme (ce tour à bluffé Bernard BILIS). Pierre te parle aussi des tours faiseurs de réputation notamment comment de façon IMPROMPTUE faire léviter une voiture (si, si !). Un nouveau forçage de carte… sans carte, facile, fiable et efficace. Un tout nouvel ACAAN (n'importe quelle carte à n'importe quel nombre) avec un jeu emprunté. Une nouvelle création avec Sébastien SPLITTER sur un effet de poker dévastateur. Une des plus forte des divinations d’un numéro de série de billet, et totalement impromptue, faisable dans n’importes quelles conditions et SANS change Un classique revisité, une spectatrice devine le numéro de votre chambre d’hôtel, sans double écriture, ni pre-show. Une solution géniale pour deviner le code de carte bleue d’un spectateur qui vous défi. Une présentation d’un nouvel accessoire à peek, différent : Erazer. Pierre parlera des trucs du métier, des réparties, et des réflexes qu’il a mis en place ces dernières années en close up événementiel. Vous apprendrez aussi comment improviser de nouveaux effets en mentalisme avec votre environnement et comment utiliser les techniques de mémorisation pour autre chose que des démonstrations de mémoire. Et encore beaucoup d’autres choses… Cette conférence de 2h20 inclut le meilleur des effets de mentalisme d'un professionnel, le créateur de Erazer. Book Test, lecture de pensées, faiseurs de réputations, conseils, techniques... tout est abordé en détail. https://www.virtualmagie.com/boutique/videos-magie/conferences-ateliers-videos-magie/conference-pierre-onfroy-mentalisme-pratique-pro/ @Pascal Vidal @Jean-Luc (ange judor) @Lylian et ceux qui étaient aux 2 conférences que j'ai organisé comme @Alexandre CROS @Jay @Idris M. @Richard GUERINET @Adrien MOREAU... vous êtes libres de nous faire vos retours ! PS1 : si vous étiez présents au 1er VM Day et/ou chez moi à la conférence de Pierre, vous avez dû recevoir un email de ma part avec une surprise PS2 : si vous avez regardé la bande démo dès sa mise en ligne, notez que je viens de la supprimer pour ajouter certaines choses. [vmprod p=310]

C'est aussi ce que j'ai bien aimé, le fait de voir de nouvelles passes, dans un domaine où il y a peu d'évolutions finalement. Oui, en recherchant le sujet, j'ai relu "dématérialisées" dans le titre. Mais comme ce sujet a dévié depuis un moment, j'me suis dit "allez tu crains degain, t'es un dingue, tu postes" .

Du nouveau dans les balles mousses. Stephen Chan and TCC - Unique Sponges

Améliorer une routine pour soi est une chose. La commercialiser* en est une autre. *dans le sens "commercialiser un nouveau modus operandi et ou une nouveau gimmick, une nouvelle approche, etc... et non commercialiser la routine dans le sens "la présenter contre rémunération" (la présenter en spectacle). Pourquoi vouloir toujours commercialiser ? Vendez-vous, vendez vos prestations, vendez votre originalité. En publiant, en commercialisant "votre version de...", vous perdez cette originalité car vous casser le côté unique de ce que vous avez trouvé. Tout cela pour faire un peu de beurre (bien maigre souvent d'ailleurs car le marché magique Français est beaucoup plus petit que vous ne le pensez), tout en disant que vous "partagez" vos trouvailles avec la communauté magique. Non : dans la plupart des cas, vous commercialisez pour en tirer profit. Mon avis sur la question est donc le suivant : si je trouve une nouvelle approche de tel ou tel effet ou routine, je la met en œuvre pour moi (pour mes spectacles), pour sortir du lot. Je ne commercialise pas ma méthode. Je me garde le droit de la donner à qui je veux au gré de mes rencontres. Et si un jour je veux passer à autre chose ou qu'il y a tellement de choses que je présente que cela m'importe d'en publier certaines et que je sens qu'il y a demande, alors je publierai. Je trouve qu'aujourd'hui, tout va trop vite : dès qu'on a une idée, on pense tout de suite à la commercialiser au milieu magique. Le business passe avant l'amour de l'art, avant le plaisir de présenter SA propre magie (car c'est un réel plaisir de présenter quelque chose que l'on a élaborer soi-même). Je trouve cela dommage. La vraie question à se poser est donc : pourquoi je veux commercialiser ? Pourquoi ne pas garder ce que j'ai trouvé pour moi (au moins un temps) ? L'ai-je assez présenté en public pour que sa commercialisation soit plus que mercantile ? Attention : ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis ! Je n'est pas dit que commercialiser était mauvais. Je dis juste qu'il faut réfléchir à deux fois avant de commercialiser, de le faire que lorsqu'il y a plus qu'une envie soudaine de "partager" l'idée et/ou de se faire un peu d'argent. Et comme dit plus haut, le jour où on veut finalement commercialiser, on se renseigne avant pour ne pas faire de tort à celui dont on s'est "inspiré" (et parfois même plus qu'inspiré). Patience, mesure, réflexion, honnêteté et diplomatie. On peut se passer de protections par le droit d'auteur, d'attaques en justice et de toutes ces choses si nous sommes capables de nous entendre, de faire preuve d'éthique et de courtoisie.

C'est surtout que j'aime bien le cresson, donc merci de m'avoir prévenu. Par contre, le gazon, j'sais pas pourquoi, je le digère mal.

Ca c'est du mentalisme!!

J'imagine que c'est l'équivalent de "brouter la pelouse"

Lol c'est tout à fait possible. Je sais que nos chers "compatriotes linguistiques" d'outre-Atlantique ont parfois des expressions particulières. Par exemple n'y allez pas en criant partout que vous souhaitez "bouffer du cresson" même si vous aimez beaucoup le cresson, vous pourriez être surpris...

Merci beaucoup pour tous vos conseils. Au delà de la création de mon tour, vous m'avez fait découvrir la technique du forçage à l'é*****que que je ne connaissais pas du tout, ou du moins, j'avais un vague souvenir de cette technique, dont je ne connaissais pas le nom, car j'ai jusqu'à là négliger son impact sur le public de peur qu'il remarque qu'on se "fout de lui".

Je pense que c'est l'une des variations du jeu de Tim Conover et John Kennedy. C'est une version bicycle et Card Shark a sorti une version phoenix. Il me semble que la version Phoenix est meilleure pour les manipulations.

J'aime beaucoup la chorégraphie des mouvements, c'est frais, j'aime ! Merci pour le partage, seul petit regret c'est que ce ne soit pas accessible en téléchargement.

Quelques mini chop cup...et une routine en main sympa.

Ce qui est un peu moins habituel, c'est d'utiliser la main du spectateur pour faire apparaître la balle dans sa main. Et qui la sente tomber lorsque le magicien tape sous ou sur sa main. Il y a eu une courte demande de Michael O'Brien sur le Magic Cafe, concernant la paternité de ce mouvement. Credit for "in the hands chop Cup" move? On trouve une version de George Schindler dans sa routine de Chop Cup.

Rho lalala Chakkan... Comment tu élimines la concurrence de manière détournée...

Je pense que pour la plupart des gens c'est pour éviter de se retrouver à un rond-point avec un baudrier citron vif.

Je voulais rajouter que je suis assez séduit par la théorie de l'économie de la connaissance d'idris aberkane, et en l'occurrence, publier ou commercialiser une création (une idée) ne m'en défait pas (économie à sommes positives) elle se multiplie.

Marc, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. D'une part publier n'est pas forcément dans une optique de profit, mais comme l'adage le dit si bien : le meilleur endroit pour cacher un arbre c'est la forêt. En gros si je veux être sur que personne n'utilise mon effet il faut le publier (n'est-ce pas @Calix)... Oui mais alors si je ne veux pas que les autres le fasse pourquoi le publier ? Et bien aussi par fierté, honneur, orgueil, plaisir... Rayez les mentions inutiles vous-même. Publier son travail c'est l'aboutissement, c'est une trace pour la postérité, et une pierre a l'édifice de la communauté. Et évidemment, il y a aura peut être un ou 2 magiciens pour tester et peut être en faire quelque chose. Et puis, si personne ne publie plus rien, l'art se meurre! Dans le cas de @Hannibal qui a "amélioré" quelque chose, il a bien fallut qu'il y a ce quelque chose... Qui lui même doit être basé sur un autre quelque chose.... Donc si je publie ma "création" c'est aussi pour donner une marche à d'éventuelles améliorations. Tu as raison de dire que le marché français est restreint et qu'il ne faut pas compter faire fortune. Je ne suis pas sur que l'objectif encore soit d'en tirer des recettes conséquentes, mais toujours est il que nous sommes en 2019 et que le marché mondial se conquiert dans le creux d'une main... Certes la fortune ne sera pas nécessairement plus au rendez vous. Enfin tu dis qu'il faut prendre du temps... Sauf qu'il ne fait rien à l'affaire ! D'une part prendre son temps c'est prendre le risque de te faire doubler (je peux t'assurer que j'ai des créas personnelles que j'ai pas publié et que d'autres ont eu le mêmes idées -je ne dis pas m'être fait voler, mais un concours de circonstances- et ça m'a bien énervé !) Et d'autres part, le temps ne résoudra pas le Pb de @Hannibal qui a un cas de droit antérieur sur sa création/amélioration ! Il y a des gens ici sont c'est la spécialité de répondre sur les points de droits, laissons les s'exprimer, les commentaires partent déjà dans des directions bien fantasques. Mais je suis sur que l'histoire est remplie de cas similaires où il a bien fallu partir d'un précédent pour faire une amélioration (voiture, téléphone, informatique...)

Photo vendue il y a 15 jours aux USA WALLACE the magician

Citation MILBOURNE CHRISTOPHER did variety magic specials early on, on national TV. Milbourne Christopher performed in the first magic special on national TV. He promoted his specials with a grand effect at the end, making people stay tuned to the end of the show. Voici sa prestation dans l'émission Festival of Magic en 1957. REGARDER avant il y a le numéro de Georges Farah "LI KING SI " et après une rareté que j'ignorais: René Septembre et évidemment The great Sorcar

Oui mais le jugement est une question d'interprétation, et ce jour là, l'avocat de Dani Lary était meilleur que celui de Webb, toujours la même chose avec la justice...... On sait jamais dans quelle sens elle va pencher.... Sur se domaine, l'amélioration ou l'innovation il y a pléthore de contradictions (pas seulement en magie mais dans tous les domaines, comme les juges se reposent sur des experts.....) Poursuivre c'est vraiment une question de moyens, et beaucoup ce demande si le jeu en vaut la chandelle. Et c'est celui qui a les moyens qui va pousser l'autre dans le décor, en ce payant les experts qui l'arrange...

Euh... apparemment il y a des vendeurs qui ne reculent devant aucun argument pour pouvoir vendre à tout prix...

Voici sa prestation dans l'émission Festival of Magic en 1957.

Au contraire @Mickaël ! C'est depuis le tram qu'on a du réseau ! Pour la petite histoire, Mark Mason m'a répondu immédiatement (la classe à Daoulas). Et bizarrement la vidéo a démarré entre temps. Bref, tout va bien. Et mollo sur le kouign amann, si je peux me permettre

Normalement bugs corrigés. Niveau 1 complet, 5 jeux : Carte-SN, SN-carte, carte avant/après, classement du jeu, mix final. Niveau 2 complet, 8 jeux : les 5 du niveau 1 avec chrono + un jeu de classement supplémentaire, entrainement à l'effet 2 de Pi de Vincent Hedan (pages paires), entrainement à l'ACAAN. Niveau 3 partie 1 : les 8 jeux précédents avec un chronométrage plus exigeant qu'au niveau 2 et les pages impaires de l'effet Pi. La partie 2 du niveau 3 est en cours. IBST2.apk