Tableau d'honneur

- De part leurs propriétés, les chapelets permettent de faire des effets d'épellation. Donc regarder du côté du Mnémonica, où tu as dans le volume 1 de la version française les pages 69 à 79 qui sont consacrées à des effets d'épellation. Regarder aussi le chapelet Aronson, Isis, Rix, et certainement Redford. - Je me souviens que sur une des videos Séminaire de chez Joker Deluxe, Michael Vincent fait une routine impromptue d'épellation Les Pouvoir de l'Estimation. Comme il le dit, il faut trouver une certaine habitude et un certain rythme avec la technique utilisée mais l'avantage est que tu peux donc faire cet effet avec un jeu mélangé. Le même effet est présenté sous le nom The Intuition Speller, sur le dvd 1 du coffret The Classic Magic of Michael Vincent. On peut voir l'effet présenté au début de cette vidéo. - Dani Da Ortiz à un effet d'épellation Her Majesty's Spell. Pas de vidéo de l'effet mais une vidéo critique. - L'effet Total spelling de Philippe Molina, présenté sur son dvd Jeu Mémorisé. Compte rendu de Michael Bernard ici: https://www.virtualmagie.com/articles/comptes-rendus/conferences-rencontres/philippe-molina-nancy-2016 - Dans le livre Cartomagie Impromptue d’Aldo COLOMBINI, présenté par Laurent Kubaski dans les articles Virtual, tu as un chapitre consacré aux effets d'épellation. https://www.virtualmagie.com/articles/tests/lectures/cartomagie-impromptue-daldo-colombini Tu trouveras pas mal de sujets sur ce type d'effets sur le Magic Cafe. Je vais faire un rapide résumé. - Alex Elsmley - Collinspell. Dans le livre de Stephen Minch - The Collected Works of Alex Elmsley. - John Bannon - Dead Reckoning. Sur le dvd Bullets After Dark. - David Williamson - He Who Spellt It Dealt It. Dans le livre Les Merveilles de Williamson. On trouve aussi cet effet sur le dvd 2 du coffret Ridiculous. - Tyler Wilson - Hippopotomonstrosesquipedaliophobia. Tiré de son livre Reinventing The Real. - Steve Beam - The World's Greatest Magician. Tiré du livre Semi-automatic vol. 1. - Larry Jennings - Impossible. Que l'on trouve sur The Classic Magic of Larry Jennings et sur A Visit With Larry Jennings. - Michael Ammar - Easy to Master Card Miracles 6. Je mentionne ce dvd car on trouve deux effets d'épellation de la liste ci-dessus présentés, Spelling Collins Aces de Martin Lewis, et Impossible de Larry Jennings. - Cameron Francis - Nothing But The Truth. - Henry Christ - Tally-Ho. Tiré du livre Reputation-Makers d'Harry Lorayne. - Effet Gray's Spelling Trick du livre Royal Road To Card Magic. - Effet Miracle Speller, tiré du livre de Theodore Annemann, Miracles Of Card Magic. - Simon Aronson - Spell It Out. Dans le livre Try the Impossible. On trouve également d'autres effets d'épellation dans ce livre. - Paul Gordon - The Eight of Diamonds, que l'on trouve sur le coffret de dvd Gold Dust. - A confirmer mais je suis quasi certain que tu trouveras beaucoup d'effets d'épellation dans les tours de cartes semi-automatiques et automatiques. Donc regarder du côté de la série Petite Anthologie des Tours de Cartes Automatiques de Richard Vollmer, et les Semi-Automatic Card Tricks de Steve Beam, pour ne citer qu'eux. - Il existe des centaines d'autres ressources consacrées à ce type d'effets. Pour explorer un peu plus, je pense qu'il n'y a pas mieux actuellement que l'excellente base de données crée par Denis Behr. Les résultats des recherches"Spelling", "Any Card Called For", et "Lie Detector (with spelling)" : http://www.conjuringarchive.com/list/category/632 http://www.conjuringarchive.com/list/category/2223 http://www.conjuringarchive.com/list/category/2225

Chakkan met le doigt sur le problème principal. On ne peut pas considérer le "après la chute", sans considérer le "avant la chute" et le "pendant la chute", car la réponse des spectateurs est bien souvent une conséquence de la présentation. Et si je suis complètement d'accord avec le fait d'utiliser le silence pour amplifier une révélation, il ne suffit que de quelques secondes pour qu'un "silence dramatique" se transforme en silence gênant. C'est bien souvent ce silence là que le spectateur essaie de briser avec un "ça m'énerve", "j'aimerais pas jouer au poker avec toi", ou autre bruit de bouche. Comme le dit Pete Holmes, même si c'est sur le ton de l'humour, il n'existe pas de réponse prédéfinie pour un tour de magie, ou même au mystère. La plupart des spectateurs n'ont jamais vu de magie "en vrai". Est ce qu'ils doivent rire, se sentir insultés, essayer de résoudre l'énigme qui vient de leur être présentée? Est ce que le magicien se paye leurs têtes? Est ce qu'il y a un sens caché? Est ce que le magicien va se vexer si le spectateur ne fait pas semblant de croire que ce qui vient de se passer est réel? Sans instructions (implicites ou explicites) de la part du magicien, le spectateur se sent sous pression et se demande ce que l'on attend de lui, ce qui peut le pousser à contenir sa réaction même s'il a ressenti la "magie". C'est là que tous les outils de storytelling entrent en jeu.

Dans cette course à la variation qui finalement n'apporte pas grand chose, on perd souvent en simplicité soit de réalisation, soit de compréhension pour le spectateur. Si je voyais Jon réaliser sa routine, je lui dirais certainement: "dans cette course, tu risques de perdre, Allen!" Oui, je sais, tout ça pour ça...

Quand j’explique un tour à ma petite sœur, c’est parce qu’elle m’en a fait la demande des dizaines de fois et qu’elle m’a montré son envie d’apprendre. Quand je la vois bosser son tour (souvent mal mais c’est un autre débat ) je me dis que j’ai bien fait de le lui enseigner. L’enseignement de la magie doit avoir à mon sens un émetteur et un récepteur bien définis. L’emetteur c’est le magicien qui veut partager son savoir mais pas trop et pas à trop de monde car une brèche dans laquelle tout le monde s’engouffre devient vite un trou béant. Et c’est le premier point qui me pose problème dans la démarche d’Alexis. Le récepteur me semble devoir faire un minimum d’effort pour choper les informations: parfois cet effort est financier, parfois ça vient au fil de discussions. Mais le « zéro cost Magic » ne me semble pas être une bonne approche du fait qu’il n’y a plus cet aspect de « mérite » qui est essentiel.

Bonsoir à tous, Voici une nouvelle Interview Magique. Cette fois-ci c'est Mark Mason qui est passé devant mon micro. Comme pour toutes mes Interviews Magiques les sous-titres sont disponibles en français. Il vous suffit de cliquer sur le bouton "CC" afin de les afficher. Et comme dit dans la vidéo n'oubliez pas de vous abonner si cela vous a plu. Ce n'est pas pour flatter mon égo (lol) mais ça me permet d'avoir plus de "poids" sur d'éventuels projets futurs ou approches. En plus... j'ai une des rares chaînes de magie qui ne contient pas de débinage. Et ça le restera Bonne vidéo et à très bientôt.

Si ça continue, on va finir par être obligés de faire choisir une carte librement !

Ce qui nous manque, c'est une chaine vidéo qui va tester les chaines vidéos de testeurs... Mince, le premier avril est dépassé, pourtant! Gilbus

100 % de la mienne est en français, du coup c'est encore plus difficile de choisir.

Le prochain tirage au sort sera le mercredi 11 avril à 16h. A remporter le tour Insta-Change de Nicholas EINHORN.

Il est certain que le monde de la magie ne va pas s'écrouler. Mais qui peut décider de ce que l'on peut débiner ou ne pas débiner ? C'est tres relatif. Finalement par principe respecter le secret c'est bien je trouve, Partager aussi mais alors avec quelques barrières pour montrer l'intérêt que l'on porte, une démarche, une inscription, une énigme à résoudre, un MDP à trouver... Plus qu'un simple accès YouTube . Ce n'est clairement pas la fin du monde et ce n'est pas en direct sur TF1. Beaucoup l'on fait avant et le feront après. les supports changent YouTube a détrôné Pif gadget, triste époque Chacun voit midi à sa porte mais je n'aime pas déroger au principe du secret , pure vanité sans doute pour avoir l'impression d'appartenir à une ancienne confrérie cliché dépassé à l'heure du web.

Qui va gagner? Alexis lui-même qui coiffe tout le monde au poteau avec une réponse datant de plusieurs années!! (normalement c'est calé à 9min )

Va falloir un désenvoutement. Tu connaîtrais pas quelqu'un...

Suite à vos commentaires j'ai été voir si mon commentaire sur YouTube y était toujours et c'est le cas. Vous faites peut-être référence aux commentaires Facebook? Perso je trouve ça également très dommage. Ca me plaisait bien de suivre ses vidéos. Au niveau des avis je les regardais de manière ciblée mais j'aimais surtout bien ses dernières plus basées sur des conseils, des anecdotes, etc... Là s'il commence une série de vidéos explicatives je préfère m'en aller comme un prince (comme disait l'autre ). C'est son choix et j'imagine qu'il est assumé. Néanmoins il justifie dans sa vidéo que le tour est tombé dans le domaine public... Mmh... oui comme beaucoup d'autres tours pratiqués depuis des centaines d'années. Est-ce que ça justifie de les expliquer sur YouTube? Je ne suis pas convaincu! Quant au fait de lancer des jeunes dans la magie, herm, je ne vais pas trop argumenter car le sujet a déjà été soulevé un nombre incalculable de fois mais nous revenons toujours au point qu'un jeune qui veut débuter, débutera. Avec ou sans YouTube

Bonne idée Soit dit en passant, j'adore cet effet qu'est Uzumaki. Dans les mains de Dan ou Dave, c'est très propre. Quelques autres vidéos sur le même thème. Chris Kenner - Shifty C'est cette version qui a inspiré les Bucks pour leur Uzumaki. Shigeo Futagawa - Elevator, présenté ici par Jeff Teo. Lloyd Barnes - Diffuse Cheng Lin - Cheng's Riser Pour d'autres références écrites, toujours le site de Denis Behr, avec la recherche "Visible Rise". http://archive.denisbehr.de/list/category/1731

Il faut dire que si la magie nécessite de l'huile coude, l’empalmage H.E.R.T.A., lui, nécessite de l'huile de palm.

Majax est rentré chez lui vendredi. Il va bien. Espérons qu'il dénoncera encore longtemps les charlatans en tous genres. A quand une conférence de sa part sur le sujet ?!! Allez Gérard !

Voici la dernière sortie de JP Vallarino : une prédiction "ouverte" et automatique. Le tour est en précommande à 37 € au lieu de 45 € sur le site de l'auteur (jusqu'à dimanche soir et pour les 50 premières commandes).

Punaise! J'adore cette formule Bon ben je n'ai plus qu'à la commander en néon et l'afficher au mur (hé j'en serais capable en plus hein )

Au moins tu as répondu, c'est déjà ça. Mais comme tu n'as pas le temps d'argumenter, je vais moi-même ne pas le faire vu qu'il a peu de chance que le débat s'ouvre et que tu as déjà pris tes décisions comme tous les débineurs. Puis, c'est vrais, faut former et intéresser des jeunes qui un jour achèterons tes gimmicks, utiliseront ton code parrain sur big magie, voir te ferons un tepee ... Sorry, en fait je suis méchant gratuitement donc, fin du débat pour moi, merci à ceux qui m'ont lu, prout aux débineurs pour la nuit des temps ...

Un peu facile tout ça. Moi perso, j'avais compris qu'aucun de vous deux n'avait compris que l'autre avait compris. Quant à la vidéo, j'ai pas compris. Mais ça n'a pas l'air facile tout ça.

je ne fait pas ce tour ... mais je me sert de cette technique pour faire un "faite comme moi" ... perso ce qui me choque n'est pas le fait de dire un truc, mais une fois de plus Alexis comme d'autres créateurs a choisis d'expliquer quelques choses qu'il ne vend ni ne fabrique, par contre ses créations ne sont pas expliquer ... après chacun fait ce qu'il veut

@Guillaume NATAS, il y aussi sur la chaîne d'alexis une playlist ou il réalise des tours sans pour autant les expliquer... Ce qui est parfait. Après en quoi un tour automatique aurait moins le droit au secret qu'un tour avec des cartes à f**p ? Et comment justifier la censure ?

C'est juste une question de principe ... Le fondement de la magie reste le secret. Enfin, ça c'était avant ...

Mouais...disons que c'est similaire ! (Non parce que bon, si Maître Capello passe par là...)

J'ai vraiment du mal à comprendre comment un membre actif de la scène française (Youtubeur, Vmiste, Créateurs, Conférenciers...) , connaissant très bien l'avis général des magiciens sur le débinage, peut proposer une telle vidéo... Surtout que jusqu'ici, sa chaîne faisait en sorte de mettre en valeur la magie tout en évitant le débinage (certains avis n'avaient pas de démonstration pour éviter les flash ou autres). Pour terminer, il y a la censure sur la chaîne Youtube alors que nos messages n'avait rien de méchants ou haineux. Plutôt que de nous répondre, nous black listé est incompréhensible... J'espère que l'on pourra avoir le débat et les explications ici... @+

Bah moi, j'aime bien la chaîne "Les Avis d'Alexis", donc avant que tout le monde se mette à tirer à boulets rouges sur l'intéressé, j'aimerais entendre ce que @Alex' a à dire. Après tout, le ton est en train de monter alors qu'il n'a rien dit, jusqu'à présent, de ses motivations. J'avoue que masquer les commentaires négatifs, c'est un peu franchement limite mais puisqu'il fait partie des membres actifs de VM, je suis sûr qu'il va finir par venir sur ce fil de discussion et s'expliquer. Une des choses qui me plaisent dans ses vidéos, c'est justement qu'il prend toujours soin de ne pas trop en dire, de parler à demi-mots pour éviter le débinage. Donc je lui accorde le bénéfice du doute jusqu'à ce qu'on en sache un peu plus.

Y'a bien un bon samaritain pédagogue voulant guider le jeune magicien en herbe qui se permettra de les expliquer. Après tout on est quand même dans les tours simples et quasi automatiques.

A noter la sortie chez Vanishing Inc d'un nouveau livre sur la Mémoire. David & Sarah Trustman propose un livre de 341 pages, The Memory Arts. On y parle entre autres choses, de palais mental, carte clé, jeu mémorisé (Aronson et Mnemonica), et d'autres petites choses. Si vous avez un compte chez Vanishing, vous pouvez télécharger gratuitement un extrait du livre.

Le moins que l'on puisse dire, c'est que ce fil de discussion commence à avoir pas mal de visibilité. Ce qui est quand même un paradoxe pour du FI.

La véracité du caractère historique de Christian Girard ne pourra être établie qu'après sa datation au Carbone 14. Les analyses sont en cours...

"Le silence après Mozart, c'est encore du Mozart." Pour ceux qui disent au départ "ça va m'énerver" ou à la fin "ça m'éneeeeeerve !", je réponds assez fort "moi aussi vous pouvez pas savoir dans quel état ça me met de présenter ça tous les soirs !" (même si je présente pas du tout de la magie tous les soirs). Pour ceux qui disent "j'ai rien compris, ça m'énerve", je réponds "si vous aviez compris, c'est moi qui aurait été énervé, c'est que j'aurais pas été bon !" Enfin, si tu souhaites avoir le feedback sur tes tours, donne envie aux gens de le faire. Je suggère ça de 2 façons : - je débute en disant "Je souhaite vous présenter une nouveauté sur laquelle je travaille depuis quelques temps. Vous êtes (parmi) les premiers à le voir, comme vous avez été sympas je pense que je peux vous confier ce moment là". Et à la fin je demande "Si ça vous a plu, est ce que ça vaut le coup que le je garde ?" - je termine en disant "je vais vous faire une confidence, je viens de vous présenter mon tour préféré, je ne le fais pas à n'importe qui, j'espère que vous avez aimé." Voilou. Questiono : quelles sont les raisons pour demander du feedback ? Changement de répertoire, envie de progresser, ou juste avori plus de retours positifs parce que tu estimes que les réactions ne sont pas à la hauteur ? Une approche marrante serait d'aborder les gens "bonjour, c'est pour un sondage sur la magie. Je vous remets ces grille avec des cases et je vous demande de marquer dans l'ordre les tours qui vous ont le plus plus plu au moins plu". Là tu peux ensuite utiliser la grille pour un effet, par exemple.

Oui tu as raison, c'est encore assez frais, mais je pense qu'il y a moyen au niveau de la position des doigts, de la tenue de la carte de faire mieux, donc je vais chercher A vrai dire, j'ai cherché ce qu'on pouvait faire avec la technique de base de Raise Rise, et j'ai déjà trouvé d'autres applications, notamment celles qui pour moi ont le plus de potentiel : une ''amélioration'' du Erdnase color change (au point), une carte à l'oeil du milieu (presque au point), un empalmage du milieu (moyennement au point), et un filage (au point). Si j'ai le temps, je pourrais faire une vidéo pour vous montrer

Pour le plaisir, le Raise rise d'origine de Ray Kosby.

Forçage avec PATEO

j'aime ce forum parce qu'on y voit des gens qui partagent la meme passion. Mais Ce culte du secret bien qu'il soit necessaire pour garantir la préservation de la magie est parfois pesant. pesant puisqe au nom du secret certain decide de qui doit ou ne doit pas connaitre telles ou telles techniques. Il ya les élus d'un coté et les pauvres incultes de l'autre, ceux qui par exemple n'ont pas l'intelligence de comprendre les techniques underground. Moi 'y vois une forme de jouissance de la maitrise : " moi je sais et toi tu sais pas !!! et tu le sauras quand je voudrais que tu le saches !!!! la seule légitimité qu'ils ont par rapport moi c'est ce secret que je n'ai pas . Mais qu'ils la gardent leur saucisse herta !!!!! n'importe quel profane peut acheter en ligne des vidéos expliquant tous les rudiments de la magie, sur you tube et daylimotion de nombreuses techniques sont expliquées..... et pourtant quand je fais mes routines , la magie est tjrs la , parce que rien ne remplacera lla relation qui s'instaure avec le spectateur.

Le problème est l'accès libre qui ne génère pas d'effort. Former des profiteurs, des consommateurs ou des démonteurs, ce n est pas créer des vocations. Il y a 15 ans alors qu internet existait déjà mais pas les plate-formes type youtube, Un copain, un jour m'a fait voir un tour avec un gliss..ge (lui même l'avait appris d'un magicien amateur). Cela a été une révélation pour moi d'apprendre que des techniques aussi subtiles existaient. Je suis allé dans la médiathèque de ma ville pour chercher un bouquin de magie. Je l'ai potassé. J'en ai tiré mes premiers effets. En parallèle, je cherchais sur internet des sites consacrés aux explications. Tous étaient quasiment protégés par une question de culture générale. C est en recoupant les informations des différents sites que j'ai pu accéder au premier. Quand j ai finalement eu l'opportunité de me faire ramener la vidéo de Bilis numéro 1, les portes se sont ouvertes en grand. youtube c'est l'accès facile à toutes les techniques secrètes dès le départ. Donner dans le cadre d'un cours, d'un spectacle, c est différent car limité. Le reste du chemin est à parcourir....sauf qu'il y a youtube derrière qui vient biaiser les choses. Mais Alexis (même si je ne renie pas ses intentions conscientes de vouloir partager) est devenu inconsciemment addict à la dopamine et à la petite dose de plaisir que lui renvoient les petits pouces levés de youtube. Ce n'est pas le seul. Le bonheur du partage, Alexis, n'est pas dans la passation de ton savoir à des inconnus. Préfère alors monter ton association ou ton école pour cotoyer les gens à qui tu donneras et tu verras que cela te rendra beaucoup plus heureux. J ai pu donner un cours à un jeune garçon très motivé...il m'a pris de haut au départ et je l'ai laissé faire. Il avait dévalisé youtube. Il connaissait plein de choses mais n'avait aucune maitrise, il avait mal appris. Lorsque j ai pris les cartes pour lui montrer, il est tout de suite devenu attentif. Je lui ai bien fais comprendre qu'il existait de meilleur moyen que youtube pour apprendre. C était gratifiant pour moi et j'étais heureux de partager avec quelqu'un qui avait vraiment envie.

Le jour ça sera le cas, je viens te botter le cul

Idem que Marcus, mon poste a été effacé, comme tous ceux qui donnaient un avis négatif sur la démarche. Dommage, une chaine de qualité qui va perdre quelque abonné de qualité. Comme quoi, là où il y a de l'argent, ont fini par se vendre. Bon, comme les gimmick crée par Alexis sont très connus et presque dans le domaine public, qui est motivé à le débiner, voir si ça lui fait plaisir ... J'en resterai la ...

Je pense que certains y ont déjà pensé mais pour poursuivre cette petite balade au seins des ambitieuses progressives : Dans la réalité, on ne va pas se mentir, ce n'est pas aussi net que ça. Mais il y a une idée.

Oui c'est le dvd Impossible Card Magic.

Oui, chaque routine à sa petite différence. Dans la version de Jon ALLEN, on peut montrer les deux cartes avant la transposition (c'est un avantage) mais une des cartes n'est pas examinable et dans ce genre d'effet, le spectateur veut toucher à la fin (donc c'est un inconvénient, le prix à payer pour pouvoir montrer ces deux cartes). De plus, on dépend d'un consommable pas toujours fiable (endurant) en table en table (mais je raisonne par rapport à ce que je recherche) et ce n'est pas impromptu*. Je préfère donc la routine du docteur DALEY. Ne pas pouvoir montrer les deux cartes avant transposition ne m'a jamais posé problème puisqu'elles sont présentées toutes les quatre dix secondes avant. Et si le spectateur a des soupçons, c'est qu'on a pas assez travaillé la routine techniquement et/ou l'attitude a adopter à certains moments, c'est tout. Quant aux routines de Sanders (car il y a pas mal de variantes dans son dvd), je les avais trouvées plus visuelles (mais pas forcément plus fortes) lorsque je l'avais vu en conférence (et dans le dvd "Super cards" bien sûr) que celle de DALEY. *on a tous notre définition de ce qui est impromptu : pour moi cela veut dire "sans préparation et avec objets ordinaires (sans gimmicks)". Bref, que ce soient les routines de Richard SANDERS, de Jon ALLEN ou du docteur Jocob DALEY. Elles sont toutes bonnes. En fonction de ce que l'on souhaite (des conditions dans lesquelles on travaille, en fonction de nos contraintes, de nos exigences, de nos capacités, de nos goûts), nous opterons pour telle ou telle version. Le seul vrai reproche que je ferais à Jon ALLEN, c'est uniquement le choix de ses cartes (deux 5 et deux rois). On perd le côté un peu en "lisibilité visuelle" (je ne sais pas exactement comment dire). Richard SANDERS opte dans la plupart de ses versions pour des jokers qui se transforment et vont former un carré (de 10, d'As, etc...) avec celles que tient le spectateur. On passe de cartes sans grande "importance" (sans réelle identité), à quelque chose de caractéristique (un carré), d'identifiable. L'impact visuel est souligné grâce à ce choix. Chez DALEY, on a un carré dès le départ et la séparation est simple : rouges d'un côté, noires de l'autre. Plus l'effet est facile à suivre visuellement, mieux c'est selon moi. Chez Jon ALLEN on a des cartes à points et des figures et les deux cartes à points sont de couleurs différentes (rouge/noir), même chose pour les rois. C'est vraiment un détail mais je trouve que ça joue quand même pas mal sur l'impact visuel.

Pour la Saison 3, les vidéos sont visibles sur la chaîne replay TV5 Monde, en suivant ce lien. https://www.tv5mondeplus.com/toutes-les-videos?keywords=défier+la+magie

L'astuce (pour ce qui concerne ce point, à savoir la tenue des cartes en main droite) c'est déjà de ne pas se servir de l'index mais du majeur, ce qui libère plus de place pour la rotation. Pour info, le Shapeshifter ne permet pas d’effectuer un tour de cartes :

C'est exactement le tour de Daley avec un le plus de pouvoir montrer les cartes juste avant de révéler qu'elles ont changé. Là où dans la version de Daley les spectateurs peuvent trouver une explication en se disant qu'on a manipulé avant, chez Jon Allen ils se prennent l'effet instantanément. Après chacun voit midi à sa porte.

Poisson d'avril

Non ce n'est pas le même effet ni de Sanders, ni de Daley, car là il y a dans le tour de Allen transformation + transposition des cartes. Dans le tour du Dr Daley, il n'y a qu'une transposition et dans celui de Sanders, qu'une transformation. Je ne comprend pas qu'on mette ces tours en compétition, ils ont chacun leur intérêt.

Vend pour cause de doublon Effet de coïncidence avec 5 cartes esp Effet de clint bannon Neuf jamais servi 12 € fdpi

Oui c'est exactement ça mais j'avoue être un peu déçu que Fost ne soit pas l'un de vous trois; cela aurait été trop drôle ! Ceci dit, rien ne t'empêche a priori, Elian, de liker les interventions de Diviciacus . Et en parlant de critique constructive, Diviciacus c'est quand même un nom à coucher dehors... (y a des druides dans vot' famille, ou bien ?)