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Publié le (modifié)

La conférence de Dan Harlan que j'avais fais remonte à loin. Il me semble que ritual est un tour inventé il y a 500 ans de mes souvenirs. Quelqu'un pourrait confirmer la bonne époque?

Modifié par Cédric ELEKTROZIP

"L’imagination, c’est l’art de donner vie à ce qui n’existe pas, de persuader les autres d’accepter un monde qui n’est pas vraiment là."

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Publié le
Il y a 7 heures, Cédric ELEKTROZIP a dit :

Il me semble que ritual est un tour inventé il y a 500 ans de mes souvenirs.

C'était un mardi mais j'ai plus la date précise.

Publié le
Il y a 8 heures, Cédric ELEKTROZIP a dit :

La conférence de Dan Harlan que j'avais fais remonte à loin. Il me semble que ritual est un tour inventé il y a 500 ans de mes souvenirs. Quelqu'un pourrait confirmer la bonne époque?

Hello Cédric

Regarde en page 1 de ce sujet :

 

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Publié le

Merci pour le lien Christian 🙂

Concernant les 2 tours la préparation est la même & pour le recharger, ça va être chiant. Il va falloir vous planquer dans un coin à l'abri des regards indiscrets, donc pas du tout pratique à ce niveau là. Tout dépend de votre prestation, besoin....

  • Merci 1

"L’imagination, c’est l’art de donner vie à ce qui n’existe pas, de persuader les autres d’accepter un monde qui n’est pas vraiment là."

Publié le
Le 13/08/2023 à 18:58, Cédric ELEKTROZIP a dit :

Pwop pwop pwop!

C'est celui là le tour d'origine ( enfin je pense, avec tout les plagiats... )

Du coup TTC rachète les droits? Je vois beaucoup de tour de chez eux remis au goût "luxe".

& ritual de Dan harlan était vendu avec de petites perles & le matériel était beaucoup plus convaincant, c'est difficile à comprendre en vidéos, de prêt c'est super 🙂 Bref, tout ça à déjà plus de 10 ans... Ne vous leurrer pas, ce n'est pas tout neuf^^

 

Le 14/08/2023 à 12:42, Cédric ELEKTROZIP a dit :

Concernant les 2 tours la préparation est la même & pour le recharger, ça va être chiant. Il va falloir vous planquer dans un coin à l'abri des regards indiscrets, donc pas du tout pratique à ce niveau là.

Salut Cédric, 🙂

Pow Pow Pow...

On a déjà eu des reproches du même type sur des sorties telles que Hearbeat de Juan Colàs se demandant s'il ne s'agissait pas là d'une manière honteuse de faire des boulinettes avec d'anciens tours ressortis d'outre-tombe.

Personnellement je trouve qu'il n'y a pas de mal, bien au contraire, on devrait s'en féliciter 😉 😄

  • Ça permet de sortir un principe de sa confidentialité.
  • De lui donner une nouvelle vie.
  • Souvent même, de l'améliorer en l'encrant davantage dans notre époque. Comme Pokémonté qui a remis au gout du jour une technique de cartes ancienne avec des Pokémon ! 😎

Pour en revenir à nos moutons de grands-mères, je pense sincèrement (pour ceux qui en douteraient, relisez mon test 😅) que l'on ne se fera pas leurrer en achetant Grandma's Miracle de chez TCC.

  • Perso je ne connaissais pas et j'adore ! Je me suis investit dans ce tour.
  • Et ce tour me le rend bien, très bien même ! 😄

Antériorités // Améliorations

Je ne connais pas toutes les antériorités, mais au-delà du fait de ressortir un principe ancien pour faire de la thune (ce qui est très louable mais ça c'est un débat sans fin), dans le cas précis de Grandma's Miracle, je pense que tu fais fausse route 🙂

Le tour a bénéficié d'un travail sur le matériel, même si ça va faire grincer des dents pour certains qui vont trouver que l'acrylique manque de naturel. Ce que je comprends mais tout le monde l'aura compris, ce n'est pas mon cas, j'aime le matos fournis ; affaire de goût donc.

Les gimmicks sont propres, invisibles et facilitent le tour comme jamais ça n'a été le cas dans les versions précédentes je pense...

  • Les versions que tu proposes semblent d'après tes dires nécessiter une préparation qui doit, qui plus est, se faire à l'abri des regards.
  • La version de TCC :
    • Ne nécessite aucune préparation.
    • Est "instant reset".
    • Propose un visuel que je trouve encore plus impossible (au détriment d'un côté plus "authentique" donc...) avec ses perles transparentes.

Refaire le gimmick ?!

Une fois qu'on a la version TCC, il est facile de se refaire le gimmick pour pas cher et en plus "authentique".

Et je ne suis pas le dernier à bricoler en magie ! J'apprends même le travail du cuir depuis 2 ans rien que pour améliorer ma magie 😄

Mais là honnêtement, je n'ai pas envie de me refaire le gimmick ou le tour, je le trouve parfait tel qu'il est ! Y compris au niveau du visuel.

  • Les goûts et les couleurs de toutes façons, c'est le ressenti de chacun 😉 🙂
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Publié le

Et contrairement à Hearbeat de Juan Colàs ici TCC fournis du matériel de qualité et qui présente un avantage par rapport au tour d'origine. Pour le coup il y a une réelle plus value et un matériel spécifique. TCC remets au gout du jour des principes anciens avec du (en général) beau matériel, comme pour la roulette russe. Après sur les droits d'auteur de certains tours je ne me prononcerais pas car c'est complexe.

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www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Reçu ce jour. C'est la perfection, tout simplement et parfaitement conçu. Et expliqué. Rien à reprocher, du matériel de qualité, avec une petite subtilité pour le faire sans problème éventuel au début. Je ne vois vraiment pas ce que l'on peut reprocher aux perles ni aux lacets. C'est simple, c'est original et c'est beau. Quant aux droits d'auteur, cela ne me concerne pas, j'imagine que TCC a dû faire le nécessaire, d'autant plus que leur produit est différent (amélioré).

Il parait que quelqu'un a trouvé le moyen de le faire sans le petit détail qui fait tout. Personnellement je n'en vois pas l'intérêt, c'est en effet facile à faire sans, mais ce serait se priver d'un bel impact visuel, avec des risques. La présentation est parfaite telle quelle, claire, nette et sans ambiguïté. Et elle laisse pantois.

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Citation
Quand on veut on peut.
Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Jean-Jacques MEYER (Edler) a dit :

Quant aux droits d'auteur, cela ne me concerne pas, j'imagine que TCC a dû faire le nécessaire

A priori, la première description que l'on trouve de cet effet est "dans le Prévost et dans le Scot dès 1584", c'est à dire il y a 439 ans 😄 (voir page 2, le message de Pierre (grand merci à lui) pas gravé dans la roche ? 😃).

Du coup, même Harlan n'a pas eu de droits à payer en principe pour avoir repris ce tour.

Comme Drop de Thomas Badar, je ne suis pas certain qu'il soit utile de créditer les premiers à avoir utilisé des cartes clé.

  • Merci pour ton retour, je vois que je ne suis pas le seul fan ! 😎
Modifié par Mickaël MCD
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Publié le

Salut Mickael!

Merci à toi pour tes feedback très pertinent au vu de tes recherches sur les racines de ce tour.

Quand j'exprime ne vous leurrez pas, c'est dans le sens, c'est une réédition & ce n'est pas une invention, tout simplement 🙂

J'avais déjà ces 2 tours & je connais leurs impacts. Ce n'est plus ma magie aujourd'hui bien que très sympa.

C'est certain TCC fait du bon boulot. Je me demandais pour les droits, comme la certaine histoire du coin déchirer dont je tairais le nom car ce n'est pas le sujet, qui est encore différent car les auteurs sont tous les 2 de ce monde.

& pour le reset, je n'ai pas vu l'explication de TCC, alors pourquoi pas instant reset contrairement aux précédant gimmick que je possédais.

  • J'aime 2

"L’imagination, c’est l’art de donner vie à ce qui n’existe pas, de persuader les autres d’accepter un monde qui n’est pas vraiment là."

Publié le (modifié)
il y a 24 minutes, Cédric ELEKTROZIP a dit :

Merci à toi pour tes feedback très pertinent au vu de tes recherches sur les racines de ce tour.

Avec plaisir 😄

Alors je ne suis ni chercheur ni historien, tout le mérite revient à Pierre Guedin, Philippe Billot (les P & P) et Christian (notre bienveillante mémoire magique !).

Moi je ne fais que relayer la bonne parole de Pierre en page 2 et de Retour aux sources (RAS pour les intimes) 😉 🙂

il y a 24 minutes, Cédric ELEKTROZIP a dit :

Quand j'exprime ne vous leurrez pas, c'est dans le sens, c'est une réédition & ce n'est pas une invention, tout simplement 🙂

J'avais déjà ces 2 tours & je connais leurs impacts. Ce n'est plus ma magie aujourd'hui bien que très sympa.

Yes, je comprends, merci pour ces précisions 🙂

N'empêche, je pense qu'on est un cran au-dessus aujourd'hui, ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas de reset. Mais aussi, de ce que j'ai compris des anciens principes, la version TCC est non seulement plus fluide à mettre en place (devant même le spectateur !) mais aussi davantage impossible. La version de Harlan me parait bof bof dans la vidéo promotionnelle, on doit lâcher un côté puis faire glisser les perles le long de la corde.

Bon bref, je pense qu'on semble être en accord sur le sujet de toutes façons 😄

  • Mais en gros, il est bien rare de créer un nouveau principe je pense.
    • Tout au plus une amélioration innovante sur un principe ancien.
  • Mais là, pour le coup, il "semblerait" que TCC ait apporté une nouveauté qui n'avait pas été commercialisée jusque-là.
    • Et qui, pour le coup (pour le coût aussi ^^'), change considérablement la donne.

Je l'ai encore pratiqué 5 fois depuis ce matin !

Révélation

@Woody (Philippe), je sais que c'est difficile, t'as une bonne douzaine de jeux de mots à l'esprit en ce moment même ! 😄

L'impact est vraiment bon ; les spectateurs ont la sensation que la corde est passée à travers leur main !

Et plus je le pratique, plus j'affine mon texte de présentation et mieux ça impacte mes victimes 😎

il y a 24 minutes, Cédric ELEKTROZIP a dit :

& pour le reset, je n'ai pas vu l'explication de TCC, alors pourquoi pas instant reset contrairement aux précédant gimmick que je possédais.

Si l'effet te plaisait quand tu le pratiquais, tu pourrais bien être séduit à nouveau par le concept grâce à TCC 😉

Modifié par Mickaël MCD
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    • J'ai une préférence pour la première partie de la vidéo (les 5-6 premières fioritures) et encore plus particulièrement pour ce que l'on appelle les "isolations". La deuxième fioriture n'en n'est pas une pour moi : c'est un effet de suspension/lévitation bluffant !
    • Du point de vue purement pratique, je pense qu'il vaut mieux favoriser les systèmes dont la révélation se fait à chaud qu'à froid car il est plus facile d'apporter de la chaleur que de refroidir. Après il reste les révélateur chimiques (après passage au pinceau ou pulvérisation). Richard Sanders et quelques autres que j'ai vu en conférence ou sur des congrès (mais dont je ne pas les noms malheureusement) ont trouvé des méthode ou le révélateur est simplement de l'eau. Côté réaction chimique sans danger avec des produits de quotidien, vous pouvez préparer une solution de bicarbonate de sodium (souvent appelé à tort bicarbonate de soude) par dissolution d'une cuillère à soude de cette poudre dans un demi-verre d'eau. Ce sera votre encre invisible avec laquelle vous dessinerez ce que vous voulez au pinceau sur une feuille de papier. Après séchage c'est invisible. Pour révéler le message, un peu de curcuma (une pointe de cuillère à café suffira) dissout dans de l'alcool (ou solution hydroalcoolique pour se désinfecter les mains mais de préférence liquide). Cette solution révélatrice sera jaune orangé. Si vous passer au pinceau sur votre message écrit avec la solution de bicarbonate avec cette solution de curcuma, vous allez "peindre" votre feuille en jaune mais votre message apparaître en rouge-violet. C'est très joli. Il y a longtemps, cela avait été commercialisé sous la forme de marqueurs pour les enfants, y compris des marqueurs qui pouvaient s'appliquer sur des T-shirts blancs, le tout partant à la machine à laver. Ces marqueurs sont introuvables aujourd'hui. Je vais encore me faire des amis, mais c'est ce que vend un site de magie sous le nom de "Alien Painting kit" :   L'idée qui me vient à l'esprit (à essayer) est un pacte avec le diable révélé en lettres de sang. Pourquoi ? Pour deux raisons : la première, évidente, est que le message apparaît en rouge-violet donc cela peut faire penser à la couleur du sang; la seconde est que je me dis que si on utilise un papier vieillit (jauni), cela rendra moins flagrante la "teinture jaune" et à la place du stylo, un sanada avec une éponge assez fine imbibée du révélateur voir un FS 2 de Jay Scott Berry (pour ne pas se salir la main) permettrait une révélation en passant la main dessus. Ce ne ne sont que des idées. Je n'ai rien testé à part la réaction de base il y a quelques années pour mes élèves. Autres réactions (mais pas avec des produits du quotidien) : Une solution de diiode pas trop concentrée (encre quasi invisible) peut être révélée avec une solution d’amidon. Le message apparaîtra en bleu foncé. Rien de dangereux. Une solution de bétadine devrait convenir à la place de la solution de diiode si vous souhaitez essayer. En chimie on utilise cette réaction pour observer nettement ce qu'on appelle l'équivalence lors d'un dosage colorimétrique (revoyez vos cours de chimie si vous souhaitez savoir de quoi je parle par curiosité) ou demander à ChatGPT. La thymolphthaleine en solution légèrement acide peut être utilisée comme encre (elle reste invisible à sec) mais vire au bleu en présence d’une base comme de l’ammoniaque ou la soude mais là, ATTENTION, ces solutions sont à manipuler avec des gants, en évitant l'inhalation, bref pas pour des spectacles mais plus en démonstration au bureau dans une salle de classe de chimie et encore, sous hotte si on utilise de la soude assez concentrée pour une révélation bien nette de loin. D'une manière générale, toute espèce chimique ayant une forme incolore et une forme colorée en changeant le pH du milieu (acide ou basique), la température, l'exposition à la lumière ou à certaines radiations comme les UV peut servir à présenter une expérience d'encre dite sympathique (et chimie, d'indicateur coloré, souvent pour un dosage mais cela peut aussi être pour l'imagerie médicale, etc...) donc pour ouvrir le sujet, voici d'une manière générale ce qu'il faut rechercher.
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