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La conférence de Dan Harlan que j'avais fais remonte à loin. Il me semble que ritual est un tour inventé il y a 500 ans de mes souvenirs. Quelqu'un pourrait confirmer la bonne époque?

Modifié par Cédric ELEKTROZIP

"L’imagination, c’est l’art de donner vie à ce qui n’existe pas, de persuader les autres d’accepter un monde qui n’est pas vraiment là."

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Il y a 7 heures, Cédric ELEKTROZIP a dit :

Il me semble que ritual est un tour inventé il y a 500 ans de mes souvenirs.

C'était un mardi mais j'ai plus la date précise.

Publié le
Il y a 8 heures, Cédric ELEKTROZIP a dit :

La conférence de Dan Harlan que j'avais fais remonte à loin. Il me semble que ritual est un tour inventé il y a 500 ans de mes souvenirs. Quelqu'un pourrait confirmer la bonne époque?

Hello Cédric

Regarde en page 1 de ce sujet :

 

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Publié le

Merci pour le lien Christian 🙂

Concernant les 2 tours la préparation est la même & pour le recharger, ça va être chiant. Il va falloir vous planquer dans un coin à l'abri des regards indiscrets, donc pas du tout pratique à ce niveau là. Tout dépend de votre prestation, besoin....

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"L’imagination, c’est l’art de donner vie à ce qui n’existe pas, de persuader les autres d’accepter un monde qui n’est pas vraiment là."

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Le 13/08/2023 à 18:58, Cédric ELEKTROZIP a dit :

Pwop pwop pwop!

C'est celui là le tour d'origine ( enfin je pense, avec tout les plagiats... )

Du coup TTC rachète les droits? Je vois beaucoup de tour de chez eux remis au goût "luxe".

& ritual de Dan harlan était vendu avec de petites perles & le matériel était beaucoup plus convaincant, c'est difficile à comprendre en vidéos, de prêt c'est super 🙂 Bref, tout ça à déjà plus de 10 ans... Ne vous leurrer pas, ce n'est pas tout neuf^^

 

Le 14/08/2023 à 12:42, Cédric ELEKTROZIP a dit :

Concernant les 2 tours la préparation est la même & pour le recharger, ça va être chiant. Il va falloir vous planquer dans un coin à l'abri des regards indiscrets, donc pas du tout pratique à ce niveau là.

Salut Cédric, 🙂

Pow Pow Pow...

On a déjà eu des reproches du même type sur des sorties telles que Hearbeat de Juan Colàs se demandant s'il ne s'agissait pas là d'une manière honteuse de faire des boulinettes avec d'anciens tours ressortis d'outre-tombe.

Personnellement je trouve qu'il n'y a pas de mal, bien au contraire, on devrait s'en féliciter 😉 😄

  • Ça permet de sortir un principe de sa confidentialité.
  • De lui donner une nouvelle vie.
  • Souvent même, de l'améliorer en l'encrant davantage dans notre époque. Comme Pokémonté qui a remis au gout du jour une technique de cartes ancienne avec des Pokémon ! 😎

Pour en revenir à nos moutons de grands-mères, je pense sincèrement (pour ceux qui en douteraient, relisez mon test 😅) que l'on ne se fera pas leurrer en achetant Grandma's Miracle de chez TCC.

  • Perso je ne connaissais pas et j'adore ! Je me suis investit dans ce tour.
  • Et ce tour me le rend bien, très bien même ! 😄

Antériorités // Améliorations

Je ne connais pas toutes les antériorités, mais au-delà du fait de ressortir un principe ancien pour faire de la thune (ce qui est très louable mais ça c'est un débat sans fin), dans le cas précis de Grandma's Miracle, je pense que tu fais fausse route 🙂

Le tour a bénéficié d'un travail sur le matériel, même si ça va faire grincer des dents pour certains qui vont trouver que l'acrylique manque de naturel. Ce que je comprends mais tout le monde l'aura compris, ce n'est pas mon cas, j'aime le matos fournis ; affaire de goût donc.

Les gimmicks sont propres, invisibles et facilitent le tour comme jamais ça n'a été le cas dans les versions précédentes je pense...

  • Les versions que tu proposes semblent d'après tes dires nécessiter une préparation qui doit, qui plus est, se faire à l'abri des regards.
  • La version de TCC :
    • Ne nécessite aucune préparation.
    • Est "instant reset".
    • Propose un visuel que je trouve encore plus impossible (au détriment d'un côté plus "authentique" donc...) avec ses perles transparentes.

Refaire le gimmick ?!

Une fois qu'on a la version TCC, il est facile de se refaire le gimmick pour pas cher et en plus "authentique".

Et je ne suis pas le dernier à bricoler en magie ! J'apprends même le travail du cuir depuis 2 ans rien que pour améliorer ma magie 😄

Mais là honnêtement, je n'ai pas envie de me refaire le gimmick ou le tour, je le trouve parfait tel qu'il est ! Y compris au niveau du visuel.

  • Les goûts et les couleurs de toutes façons, c'est le ressenti de chacun 😉 🙂
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Publié le

Et contrairement à Hearbeat de Juan Colàs ici TCC fournis du matériel de qualité et qui présente un avantage par rapport au tour d'origine. Pour le coup il y a une réelle plus value et un matériel spécifique. TCC remets au gout du jour des principes anciens avec du (en général) beau matériel, comme pour la roulette russe. Après sur les droits d'auteur de certains tours je ne me prononcerais pas car c'est complexe.

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www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Reçu ce jour. C'est la perfection, tout simplement et parfaitement conçu. Et expliqué. Rien à reprocher, du matériel de qualité, avec une petite subtilité pour le faire sans problème éventuel au début. Je ne vois vraiment pas ce que l'on peut reprocher aux perles ni aux lacets. C'est simple, c'est original et c'est beau. Quant aux droits d'auteur, cela ne me concerne pas, j'imagine que TCC a dû faire le nécessaire, d'autant plus que leur produit est différent (amélioré).

Il parait que quelqu'un a trouvé le moyen de le faire sans le petit détail qui fait tout. Personnellement je n'en vois pas l'intérêt, c'est en effet facile à faire sans, mais ce serait se priver d'un bel impact visuel, avec des risques. La présentation est parfaite telle quelle, claire, nette et sans ambiguïté. Et elle laisse pantois.

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Citation
Quand on veut on peut.
Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Jean-Jacques MEYER (Edler) a dit :

Quant aux droits d'auteur, cela ne me concerne pas, j'imagine que TCC a dû faire le nécessaire

A priori, la première description que l'on trouve de cet effet est "dans le Prévost et dans le Scot dès 1584", c'est à dire il y a 439 ans 😄 (voir page 2, le message de Pierre (grand merci à lui) pas gravé dans la roche ? 😃).

Du coup, même Harlan n'a pas eu de droits à payer en principe pour avoir repris ce tour.

Comme Drop de Thomas Badar, je ne suis pas certain qu'il soit utile de créditer les premiers à avoir utilisé des cartes clé.

  • Merci pour ton retour, je vois que je ne suis pas le seul fan ! 😎
Modifié par Mickaël MCD
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Salut Mickael!

Merci à toi pour tes feedback très pertinent au vu de tes recherches sur les racines de ce tour.

Quand j'exprime ne vous leurrez pas, c'est dans le sens, c'est une réédition & ce n'est pas une invention, tout simplement 🙂

J'avais déjà ces 2 tours & je connais leurs impacts. Ce n'est plus ma magie aujourd'hui bien que très sympa.

C'est certain TCC fait du bon boulot. Je me demandais pour les droits, comme la certaine histoire du coin déchirer dont je tairais le nom car ce n'est pas le sujet, qui est encore différent car les auteurs sont tous les 2 de ce monde.

& pour le reset, je n'ai pas vu l'explication de TCC, alors pourquoi pas instant reset contrairement aux précédant gimmick que je possédais.

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"L’imagination, c’est l’art de donner vie à ce qui n’existe pas, de persuader les autres d’accepter un monde qui n’est pas vraiment là."

Publié le (modifié)
il y a 24 minutes, Cédric ELEKTROZIP a dit :

Merci à toi pour tes feedback très pertinent au vu de tes recherches sur les racines de ce tour.

Avec plaisir 😄

Alors je ne suis ni chercheur ni historien, tout le mérite revient à Pierre Guedin, Philippe Billot (les P & P) et Christian (notre bienveillante mémoire magique !).

Moi je ne fais que relayer la bonne parole de Pierre en page 2 et de Retour aux sources (RAS pour les intimes) 😉 🙂

il y a 24 minutes, Cédric ELEKTROZIP a dit :

Quand j'exprime ne vous leurrez pas, c'est dans le sens, c'est une réédition & ce n'est pas une invention, tout simplement 🙂

J'avais déjà ces 2 tours & je connais leurs impacts. Ce n'est plus ma magie aujourd'hui bien que très sympa.

Yes, je comprends, merci pour ces précisions 🙂

N'empêche, je pense qu'on est un cran au-dessus aujourd'hui, ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas de reset. Mais aussi, de ce que j'ai compris des anciens principes, la version TCC est non seulement plus fluide à mettre en place (devant même le spectateur !) mais aussi davantage impossible. La version de Harlan me parait bof bof dans la vidéo promotionnelle, on doit lâcher un côté puis faire glisser les perles le long de la corde.

Bon bref, je pense qu'on semble être en accord sur le sujet de toutes façons 😄

  • Mais en gros, il est bien rare de créer un nouveau principe je pense.
    • Tout au plus une amélioration innovante sur un principe ancien.
  • Mais là, pour le coup, il "semblerait" que TCC ait apporté une nouveauté qui n'avait pas été commercialisée jusque-là.
    • Et qui, pour le coup (pour le coût aussi ^^'), change considérablement la donne.

Je l'ai encore pratiqué 5 fois depuis ce matin !

Révélation

@Woody (Philippe), je sais que c'est difficile, t'as une bonne douzaine de jeux de mots à l'esprit en ce moment même ! 😄

L'impact est vraiment bon ; les spectateurs ont la sensation que la corde est passée à travers leur main !

Et plus je le pratique, plus j'affine mon texte de présentation et mieux ça impacte mes victimes 😎

il y a 24 minutes, Cédric ELEKTROZIP a dit :

& pour le reset, je n'ai pas vu l'explication de TCC, alors pourquoi pas instant reset contrairement aux précédant gimmick que je possédais.

Si l'effet te plaisait quand tu le pratiquais, tu pourrais bien être séduit à nouveau par le concept grâce à TCC 😉

Modifié par Mickaël MCD
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    • Ok  et peut être que cet article fera bien comprendre la démarche : https://allmagic.app/article/why-allmagicapp-was-created
    • Je tenais à revenir vers toi car je crains que ma réponse précédente n’ait été maladroite, et je regrette vraiment si elle a pu être mal interprétée ou blessante. Ce n'était absolument pas mon intention. Avant toute chose, je tiens à te féliciter chaleureusement : bravo pour ce travail impressionnant et pour la masse d'énergie que tu as investie dans ce projet. Référencer toutes ces applications est un boulot de titan, et le résultat est là. Si j’ai réagi ainsi, c’est avec le recul de l'expérience et une certaine forme de frustration historique. Notre discipline est finalement toute petite, et cela fait maintenant trente ans que je vois passer un paquet de sites, tous plus intéressants les uns que les autres. Malheureusement, depuis 30 ans, j'ai vu trop souvent ces superbes initiatives s'éteindre faute de temps, de moyens ou de relève, emportant avec elles tout leur contenu de grande qualité. C’est un déchirement à chaque fois de voir ce patrimoine numérique s'effacer. C'est uniquement pour cela que je regrette parfois de voir les forces se disperser. Je suis intimement convaincu que pour survivre et rester utiles aux magiciens sur le très long terme, ce type d'initiatives gagne à être centralisé dans des lieux pérennes et ancrés dans le temps comme Virtual Magie. Quoi qu'il en soit, cela n'enlève absolument rien à la qualité de ton projet. Encore bravo pour ce superbe partage avec la communauté. Peace ✌️ 
    • Je ne sais pas trop comment prendre ta réponse, qui me semble un poil passive-agressive 😅, mais je trouve quand même que le projet est assez différent.   L’objectif n’est justement pas de référencer « une partie » des applications dans un sujet de forum, mais d’essayer de toutes les regrouper au même endroit, avec une vraie plateforme dédiée : des fiches, des actualités, des articles, des interviews de développeurs et de créateurs, des critiques, etc. Le tout avec une ergonomie pensée spécifiquement pour ça, afin qu’on puisse facilement découvrir de nouvelles apps sans se perdre dans l’App Store ou dans 18 ans de messages.   Concernant l’IA, oui, je l’utilise comme outil, comme beaucoup aujourd’hui, mais le site n’est pas particulièrement « un site IA ». La ligne éditoriale, le concept, la sélection et le contenu restent le cœur du projet. Et si tous les sites créés avec les mêmes outils finissent par se ressembler, c’est justement à nous de faire évoluer le design au fil du temps. 😉Ici oui certaine photos sont faite à l’ia mais pas la structure ni le travail colossal que ça a demandé…comparer un site avec des filtres dynamique a un post dans un forum je capte pas…
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