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Le 03/04/2022 à 13:41, Frédéric HÔ a dit :

C'est une des difficultés avec la magie des pièces. Là où une technique apprise en carte amène relativement facilement une routine, c'est donc motivant, à contrario une passe de pièce apprise voire maîtrisée est difficilement une fin en soi si on ne l'accompagne pas d'autre chose, frustrant plutôt.

Tu as tout résumé et c'est pourquoi j'ai toujours privilégié les cartes et placer en dernière position mes objectifs de travailler les pièces.

Et pour être honnête, le peu de fois où j'ai parlé de magie des pièces avec d'autres personnes (magiciens ou non), à chaque fois ce qui est revenu sur le tapis c'est : "Tes tours de magie avec tes cartes, c'est juste de la manipulation, avec des pièces c'est parce qu'elles sont toutes truquées et qu'on peut pas les examiner". Et ce genre de préjugé sera difficile à faire oublier aux gens.... 😔

Omnia Mea Mecum Porto

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Publié le
Il y a 10 heures, Christophe MAGNIAT a dit :

"Tes tours de magie avec tes cartes, c'est juste de la manipulation, avec des pièces c'est parce qu'elles sont toutes truquées et qu'on peut pas les examiner". Et ce genre de préjugé sera difficile à faire oublier aux gens.... 😔

... sauf en leur laissant examiner les pièces ! 😉

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le
Il y a 9 heures, Christophe MAGNIAT a dit :

Et pour être honnête, le peu de fois où j'ai parlé de magie des pièces avec d'autres personnes (magiciens ou non), à chaque fois ce qui est revenu sur le tapis c'est : "Tes tours de magie avec tes cartes, c'est juste de la manipulation, avec des pièces c'est parce qu'elles sont toutes truquées et qu'on peut pas les examiner". Et ce genre de préjugé sera difficile à faire oublier aux gens.... 😔

[Disgression /on] C'est assez étonnant en vérité. Concernant les cartes, dans le meilleur des cas, si tes potes magiciens sont bluffés la première chose qu'ils vont écarter c'est la manipulation car tout magicos qui se respecte sait très bien que tout n'est que "sleight of hand" or s'ils sont bluffés c'est qu'ils n'ont pas "vu" de manipulation. Sinon, oui bien sur qu'ils savent qu'il s'agit de technique et pas de vraie magie 😝. Concernant les pièces, je serai moins catégorique mais cela peut relever du même mécanisme. Bref, si je reconnais que bluffer un pote magicien c'est sympa - ça m'est encore arrivé en décembre dernier et pas avec n'importe qui 🙂 -  , ce n'est pas non plus mon but et par conséquent j'avoue ne pas avoir approfondi la question.

En revanche, si tes spectateurs profanes te font ce genre de remarques, alors c'est qu'il y a un problème soit d'approche soit de construction. Il existe de très nombreuses techniques psychologique ou purement "manuelles" pour éviter ce sentiment sans pour autant tout donner à examiner tout le temps (si l'on parle de matériel truqué) ou sans devoir camoufler ses moindres faits et gestes.

Deux exemples : Lorsque l'on regarde une voiture dans la rue, on ne voit jamais ses quatre roues en même temps et pourtant il ne vous viendra jamais à l'idée d'imaginer qu'elle n'en a que deux. Ben en magie, c'est pareil.

Par ailleurs - je viens de voir la réponse d'Alx - sans faire examiner quoi que ce soit, faire manipuler les accessoires par les spectateurs est une bonne méthode : tu ne cherches pas à convaincre que ton matos n'est pas truqué et les spectateurs sont subliminalement convaincus qu'il ne l'est effectivement pas.

C'est peut-être la première grande leçon que j'ai apprise au contact des spectateurs lors de mes premières tentatives. En effet, après avoir effectué quelques miracles - merci Boris Wild 😉 - l'un de mes spectateurs m'a demandé s'il pouvait vérifier mon jeu. Court-circuit psy direct : je lui ai donné sans hésiter en lui demandant d'en profiter pour le mélanger et de le passer ensuite à son voisin pour qu'il mélange également. Ces actions ont écourté naturellement la phase d'examen du jeu. Le coup de grâce est tombé lorsque le second spectateur a commencé à mélanger le jeu avec un air narquois tout en précisant que si je leur avais laissé le jeu entre les mains c'est qu'il n'y avait aucune chance qu'il soit truqué... 😉 

[Disgression /off]

 

woody_my_2_cents.jpg

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Publié le (modifié)
il y a 23 minutes, Alx a dit :

... sauf en leur laissant examiner les pièces ! 😉

Il faut que je m'améliore dans les "change" et ça sera possible à chaque fois comme ça ! 😉 (Faut déjà que j'essaie de me mettre à manipuler des pièces^^)

il y a 13 minutes, Woody (Philippe) a dit :

Par ailleurs - je viens de voir la réponse d'Alx - sans faire examiner quoi que ce soit, faire manipuler les accessoires par les spectateurs est une bonne méthode : tu ne cherches pas à convaincre que ton matos n'est pas truqué et les spectateurs sont subliminalement convaincus qu'il ne l'est effectivement pas.

En effet, dans de nombreuses routines de cartes que je fais, je peux tout donner à l'examen et/ou faire manipuler par le spectateur.

Pour être honnête, avec des pièces, je pense que c'est avant tout moi qui ne me sentirais pas à l'aise avec l'idée de les laisser manipuler/examiner des outils gimmickées. 😖

Modifié par Christophe MAGNIAT

Omnia Mea Mecum Porto

Publié le
il y a 22 minutes, Christophe MAGNIAT a dit :

je pense que c'est avant tout moi qui ne me sentirais pas à l'aise avec l'idée de les laisser manipuler/examiner des outils gimmickées

L'idée n'est évidemment pas de confier à tes spectateurs une pièce double face ou une flipper. Mais il y a plein de routines de pièces dans lesquelles le gimmick est une pièce ou une coquille en plus.

Dans le cadre d'un 3-Fly, par exemple, puisque tu as 3 pièces "légitimes", ne te gêne pas pour les faire manipuler au spectateur sous un prétexte ou un autre (à la réflexion, Woody a raison : l'idéal est quand même de leur faire toucher sans parler d'examen : le but n'est pas d'induire l'idée qu'elles pourraient être truquées).

Et quand tu les récupères, tu as déjà la quatrième pièce ou la coquille dans la main... alors qu'ils pensent avoir tout touché ! 😉

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Pour répondre à la question du sujet "Que faites vous en magie des pièces ?"

J'ai mis au point trois routines inspirées de Pop Haydn au Magic Castle, que je pratique toujours en table à table en ouverture car : ça attire tout de suite  l'attention et ça "change des cartes"...d'autant plus que je sors les pièces d'un étui..... de cartes....ça détend l'atmosphère....Vous trouverez les routines de P H au M C sur le net...passage de trois pièces l'une après l'autre  d'une main dans l'autre...et disparition une à une et passage  des trois pièces et d'une bague d'une main dans l'autre en une fois...+ de la comédie....rapides, simples, sympas, efficaces....les spectateurs sont bouche bée...

et une routine de Three Fly de Paul Wilson "Crowed to" tirée du DVD Unusual Session avec au final disparition des trois pièces.

et en magie assise une routine inspirée de Paul Daniel avec un spectateur, une boite Okito, un foulard et un verre...là aussi beaucoup de comédie à voir sur le net....

Tout est sur la table, et pour rebondir sur ce qu'à écrit Alx, on laisse pas à "l'examen" mais de toute façon y à rien à voir....pas de pièce truquée, pas de Scotch and Soda... éventuellement pour le Three Fly  une pièce supplémentaire, mais à la fin tout disparait.... nickel...  

Et c'est tout !!!!!!!!!!!!!  Bien sûr j'ai travaillé des routines compliquées pour mon plaisir mais si je suis en spectacle de close-up devant des spectateurs en général sympas et pas devant des magicos (sympas aussi...)  j'assure avec des routines bien huilées, fortes et que je peux faire en toute condition....!!!!

Enfin, en magie des pièces il y a des armes pour que ça devienne vraiment "magique" je pense entre autres, au Hang Ping Chien imparable...et surtout à la subtilité Kaps/Ramsay que j'utilise à satiété...

Et toutes ces sortes de choses....

Baci a tutti  

 

 

 

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  • 9 months plus tard...
Publié le

Pour compléter ce sujet :

Les pièces permettent une chose que ne permettent pas les cartes... Être empruntées.

Tout le monde a de la monnaie dans la poche, donc en commençant avec des pièces empruntées :

1- tu as l'effet de surprise que tu n'as pas en sortant tes cartes de la poche (il n'y a que les magicos qui se baladent avec un deck 🤨)

2- personne ne pense à un trucage puisque ce n'est pas ton matos 😇, même si tu inclus une pièce truquée (faut pas déconner, il existe assez de routines pour s'en passer au tour de chauffe, bosses un peu faignasse. Lol) 

3- tu peux sortir ta grosse 🤭... pièce truquée au prétexte qu'elle est plus visible, maintentant que les gens savent que tu sais faire des miracles avec leur argent, ils ne te demanderont pas de checker ton matos. Et pis à la fin tout disparaît donc, tu peux t'brosser Martine 😜

4- les gens adorent le pognon, donc impact MAXIMAL.🤑

Mes inspirations : Les 2 Davids évidemment, Jones forcément, Joe Rindfleisch parce que ça fait mal au doigts et ça pique les yeux, Jay Sankey parce que c'est bon et inspirant, Rocco Silano parce c'est gracieux et Eric ROUMESTAN parce que c'est le premier à m'avoir décroché la machoire en direct avec des pièces lors de nos réunions de club, il y a plus de 10 ans avec Charming Chinese Challenge d'origine donc sans [

 

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Publié le

Pour répondre à la question du sujet, je ne travaille pas les pièces, et c'est une discipline qui me paraît totalement inabordable pour moi, une sorte d'Everest, même si je me suis un peu essayé à CCC sans gimmick dans le cercle familial. 

Mais j'interviens quand même dans ce sujet pour citer Danny Goldsmith (je ne crois pas avoir lu son nom dans ces trois pages) qui m'impressionne beaucoup. La fluidité de ses gestes et ses effets me laissent pantois. 

Didier (artifice31)

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    • Quelle fierté de voir rayonner notre Équipe de France lors de cette 29e FISM à Turin ! @Yannis WHY, @Léa KYLE et @Calista SINCLAIR ont brillamment représenté notre pays en montant sur les podiums, mais c'est toute l'équipe qui mérite d'être célébrée pour cette magnifique aventure collective. Chaque participant a donné le meilleur de lui-même, chaque performance a contribué à faire honneur à la magie française. Au-delà des résultats, c'est l'esprit d'équipe et la passion partagée qui ont rendu cette expérience si riche. Je suis particulièrement ému de constater comment la magie au féminin s'est illustrée lors de cette compétition. Léa et Calista ont ouvert des horizons et montré que le talent n'a pas de frontières. C'est une belle victoire pour toute notre communauté. Tout au long de cette semaine, j'ai tenté de vous faire vivre cette aventure de l'intérieur grâce aux retours précieux de nos représentants sur place. Mon objectif était de partager avec vous l'atmosphère unique de ce grand rendez-vous mondial et de vous faire découvrir cette belle famille qu'est l'Équipe de France. Un immense merci à tous les coachs, encadrants et bénévoles qui ont rendu possible cette aventure. Leur dévouement et leur expertise ont été essentiels à cette réussite. À vous tous qui nous lisez : Que vous ayez été présents à Turin, que vous ayez suivi l'événement à distance, ou que vous découvriez ces résultats aujourd'hui, vous faites partie de cette communauté magique qui fait vivre notre art. N'hésitez pas à partager dans ce sujet : Vos impressions et ressentis sur cette FISM Vos photos et souvenirs si vous étiez sur place Vos encouragements pour nos représentants Vos anecdotes du congrès Vos questions sur l'Équipe de France Cette aventure ne fait que commencer. Je suis convaincu que les graines semées aujourd'hui donneront naissance à de nouveaux spectacles éblouissants et inspireront la prochaine génération d'artistes français. Peut-être serez-vous parmi eux pour la prochaine FISM ? 🥳 Si vous souhaitez partager quelque chose mais rencontrez des difficultés techniques avec le forum, n'hésitez pas à me contacter en privé. Je publierai volontiers vos témoignages. Bravo à tous nos représentants et longue vie à la magie française ! Thomas - Coach dans l'Équipe de France de magie (et très fier d'en faire parti)
    • ET VOILÀ... FINI POUR NOUS... Tant de jours de travail, de doutes, de persévérance au sein de cette si belle Équipe de France de Magie FFM... Nous avons brillé sur la plupart des catégories concours, c'est sûr !... Mais les FISM m'ont habitué aux douches froides ! Le public a souvent adhéré, je reçois beaucoup de félicitations mais... Ça ne veut rien dire sur une FISM... le jury a ses critères... attendons demain... Il y a beaucoup de candidats talentueux... Alors que cette énorme échéance pour nous se termine et avant les résultats, je veux associer tous les coachs et encadrants qui se consacrent bénévolement avec moi toute l'année pour créer, peaufiner et aider les magiciens... Je pense à vous les amis, mon cher Hugues Protat en premier, ma si efficace Martine, mon fidèle @Yann BRIEUC, mon cher @Gaëtan BLOOM et Domi Nho, François Normag, @Jean-Philippe LOUPI bien sûr, @Jean GARIN, @Thomas, @Jean REGIL, mon cher @Florian SAINVET, tous les coachs close-up que j'apprends à connaître, vous tous qui venez régulièrement ou qui êtes un jour venus nous aider à créer tous ces miracles qui sont notre ADN à nous, les fous de dévouement pour que naisse l'impossible et l'émerveillement dont nous sommes les premiers accrocs... Merci merci merci à vous ainsi qu'à tous ceux que j'oublie et qui me le pardonneront car on est encore en pleine action... Me concernant, après avoir contribué à créer l'équipe de France en 2008 et m'y être toujours consacré avec passion (ça va faire quand même 18 ans), je forme des vœux pour qu'après nous, après moi, notre formation perdure... Je mets en place progressivement une nouvelle équipe dirigeante qui aura la charge de perpétuer l'existence de l'EDF... Mais bon ! je ne suis pas encore parti !... 😊 au moins jusqu'à la prochaine FISM... BIZATOUS et on croise les doigts pour le podium... En coulisse avec @Serge ARIAL, @Alexandre LAIGNEAU, Florian & Léa, Romain, Jean-Philppe & @Serge ODIN   Samedi à la FISM... le jour des résultats... À 11h l'excitation est à son comble, toute l'équipe de France se regroupe pour se soutenir... Ensemble pour les peines et les joies... La douche froide inattendue pour commencer : aucun prix en cartomagie ni en micro... Puis un 3e prix en magie comique pour notre bébé EDF @Yannis WHY... C'est tellement beau et mérité... Rien en Grandes Illusions : @Dani LARY lourdement pénalisé pour n'avoir présenté qu'un seul (magnifique) effet... et c'est interdit dans le règlement... Ça peut arriver même aux stars dans une FISM !... C'est la tuile ! Dura lex sed lex !... (la loi est dure mais c'est la loi). Rien en manip, non plus, mais dans la catégorie tellement difficile de magie générale, c'est la moisson ! @Calista SINCLAIR 3e prix et @Léa KYLE 1er prix... Championne du monde... c'est une récolte inespérée ! La FFM invite par la suite tous les Français à un cocktail déjeunatoire très animé... Le soir au gala des winners Francesco Delabuena rafle le grand prix ! Un Italien en Italie ! C'est l'italien Francesco Dellabona qui remporte le grand prix en scène et en close-up c'est le japonais Ibuki. Bravo à eux et aux organisateurs des Master of Magic pour cette remarquable organisation... C'était une très belle FISM avec un très haut niveau. L'équipe de France a remarquablement brillé et porté très haut nos couleurs nationales. Merci à @Jean-Philippe LOUPI pour son aide précieuse et à tous ceux, nombreux, qui ont donné un coup de main. Bravo à tous nos concurrents qui cette semaine ont écrit une page de l'art magique français et moi, je suis un directeur HEUREUX (et fatigué 😥). Maintenant ça dépend plus d'elle, bravo Léa... elle a vraiment des nerfs d'acier. Tous les effets sont passés limpides, clean, elle était à l'aise, rayonnante, vraiment au top, comme il fallait être à ce moment de bascule de son et de notre histoire... une grande immense championne... J'ai une position tellement particulière !... Je suis fou de joie pour Léa, @Florian SAINVET, Calista et Yannis et je pleure avec @Robin DEVILLE, @Markobi, Romain LEKIEFFRE, @Dani LARY, @Benoît ROSEMONT, @Jad HELAL, @Christophe MERVIL et tous ceux qui sont restés en bas du podium... Mais pour beaucoup de ceux-là, vous êtes de gros espoirs... Moi je ris avec les uns et pleure avec les autres ! En tous cas mon émotion première et générale tous résultats confondus... c'est la fierté ! Fier de vous tous... bravo et merci 🇫🇷
    • Je vends le DVD + l’excellente raquette en bois massif et son véritable miroir. Vendu 29 € fdpi (acheté 35 euros sans compter les frais d’importation) Ce Money Paddle est devenu quasiment introuvable. Voici le vraiment summum des jeux de raquettes/argent. Vous montrez une raquette en bois avec trois élastiques. En lançant trois pièces sur la table, vous en prenez une et la glissez sous un élastique. La raquette magique crée une pièce dupliquée de l'autre côté de la raquette. Vous répétez l'opération pour les trois pièces jusqu'à doubler votre mise. Retirez ensuite les six pièces pour montrer votre bénéfice. Ce n'est pas fini : après avoir montré la raquette vide, un billet de 10 ou 20 euros (voire plus 😉) est placé sous les élastiques, et de nouveau le billet est dupliqué de l’autre côté. Oui, un second billet apparaît sur la raquette, coincé sous les élastiques. Vous retirez les deux billets de banque, montrez la raquette et révélez le secret : tout se fait grâce à des miroirs. Un miroir apparaît de chaque côté de la raquette !  
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