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Publié le

Re-bonjour,

Dans Le Nouveau Petit Robert, édition de 2002, p. 1073-1074, "final" sans "e" final n'existe que sous forme d'adjectif ou dans la locution adverbiale "au final". Le nom, qu'il soit féminin (la finale d'un mot ou la finale sportive) ou masculin (le finale musical) s'écrit obligatoirement avec un "e" final. Finalement, pour Robert, "le final" n'existe pas dans la langue française (sauf à considérer que Josette Rey-Debove et Alain Rey sont des rigolos finis).

Dans le Dictionnaire de l'Académie française, 9e édition, consultable en ligne, les Immortels ouvrent la possibilité à l'orthographe sans "e" pour le nom masculin, en précisant : "FINAL, ou, mieux, FINALE nom masculin".

Au final, j'invite tous les amoureux de la magie et de la langue française à utiliser sinon la seule orthographe possible, du moins la meilleure orthographe possible : le finale d'un tour de magie. 🙂

Bonne soirée,

P.

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Publié le (modifié)
Il y a 4 heures, Plick a dit :

"le final" n'existe pas dans la langue française (sauf à considérer que Josette Rey-Debove et Alain Rey sont des rigolos finis).

Pour ce qui concerne ma propre considération pour Alain Rey, j'en ai témoigné plusieurs fois dans VM, notamment ici :

 

Il y a 4 heures, Plick a dit :

Dans Le Nouveau Petit Robert, édition de 2002, p. 1073-1074, "final" sans "e" final n'existe que sous forme d'adjectif ou dans la locution adverbiale "au final".

Il existe un autre dictionnaire de langue française que j'affectionne particulièrement et dont j'ai également parlé dans VM, Le Robert Brio (CLIC), et qui référence parfaitement final comme substantif et au masculin, comme quoi 😉... :

1603188246_BrioFinalfinale.thumb.jpg.8ac9c51524eb34df89965758f90baff7.jpg

 

Sur Wikipédia on trouve ceci :

Citation

Un finale ou final est, pour la musique, le dernier mouvement d'une pièce musicale.

... et ce qui s'ensuit :

Citation

Par extension du sens musical à celui du récit, un final (ou finale, emprunté au terme anglais [series] finale) d'une série audiovisuelle, à opposer à un épisode pilote, est également le dernier épisode concluant un arc narratif (le plus souvent, une saison) et son intrigue, ou l’œuvre elle-même ; dans un souci de distinction, il est courant en français de nommer le premier « final(e) de (la) saison », ou « final(e) de (la) mi-saison » (dans le cas où, comme son nom l'indique, il conclut son arc narratif en milieu de saison) ; et le second, « épisode final » (quand le terme simple de « final[e] », qui désigne plus couramment et volontiers ce dernier, ne suffit pas).

Source : CLIC

Je reprends le CNRTL (lien déjà donné plus haut) qui n'est sans doute pas non plus conçu par des rigolos 😉 : 

Citation

FINALE, FINAL, subst. masc.

 

Et le TLF ? (« Le TLFi est la version informatisée du TLF, un dictionnaire des XIXe et XXe siècles en 16 volumes et 1 supplément : 100 000 mots avec leur histoire, 270 000 définitions, 430 000 exemples ».)

Citation

FINALE, FINAL, subst. masc.

 

Le Larousse :

Citation

final n.m.

 

Pas la peine de continuer. « Le final » existe dans la langue française. 😉 

Je ne pensais pas qu'on épiloguerait tant là-dessus. On pourrait ensuite évoquer la question de la forme "la plus académique" d'une formulation ou d'un mot (nécessaire), et l'approche linguistique d'une langue (telle qu'elle se vit, se déploie, s'utilise et donc se transforme). Mais à quoi bon Pierre puisque, in fine, tu es d'accord avec moi 😉 :

Il y a 4 heures, Plick a dit :

Dans le Dictionnaire de l'Académie française, 9e édition, consultable en ligne, les Immortels ouvrent la possibilité à l'orthographe sans "e" pour le nom masculin

 

Modifié par Christian GIRARD
  • J'aime 2
Publié le

Pour info, j'ai envoyé vos échanges à l'académie française, ce sera plus simple.

Ils mettent parfois du temps à répondre mais ils répondent toujours !

  • Haha 3

La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

Publié le (modifié)
il y a 21 minutes, Etienne HRBT a dit :

L'académie, cette réunion de vieux qui nous disent qu'il faut dire LA covid ?

Tu as un problème avec les personnes âgées ? 🤪

Je ne sais pas si tu connais la chaîne Linguisticae, Étienne, mais la question « LE ou LA Covid ? » y est abordée, dans cette vidéo, et tu verras que ce n'est pas si simple de trancher :

 

Modifié par Christian GIRARD
  • Haha 1
Publié le
il y a 4 minutes, Christian GIRARD a dit :

Tu as un problème avec les personnes âgées ? 🤪

Je ne sais pas si tu connais la chaîne Linguisticae, Étienne, mais la question « LE ou LA Covid ? » y est (de mémoire) abordée dans cette vidéo, et tu verras que ce n'est pas si simple de trancher :

 

Oui, j'ai déjà regardé certaines de ses vidéos... Et j'ai beaucoup aimé celle d'1h30 sur l'Académie Française. Je la conseille !

  • Merci 1
Publié le
il y a 53 minutes, Patricia a dit :

j'ai envoyé vos échanges à l'académie française

Hello Patricia

Il a déjà été signalé plus haut qu'elle admettait les deux formes. 

Il existe d'autres approches, plus linguistiques. 

Quant aux afférences dans la presse populaire, elles sont légion et selon moi croissantes :

s-l400.jpg image.jpg

LEquipe-Journal-24-08-2008-Jeux-Olympiqu

xyAANoTBvi3s0C3G1R8z9nQVYh_dUe6HmjLptm_s

 

JYJ8xzW33sEulDTaI2YGrKtHA4-YoyCNNQHRT5-9

Et ça ne date pas d'aujourd'hui ! :

51m-dyNuIjL.jpg

...

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    • Personnellement, je ne vois pas ce qui est critiquable dans le fait de fabriquer des objets en série avec de l'impression 3D. Cela facilite quand même pas mal la fabrication de certains objets avec des cotes précises, de manière rapide, et de manière reproductible en quantité. J'estime que c'est quand même un progrès. Si j'achète un objet fabriqué avec de l'impression3D, et à condition qu'il soit bien fabriqué, je ne vais pas pleurer en me disant : "Ah mince, cela n'a pas été fabriqué de manière artisanale.". Cela ne serait que de la nostalgie. Alors oui, la part de l'artisanat va diminuer, mais ne va certainement disparaître. J'ai regardé récemment un reportage sur des artisans qui réparent des objets, des structures, des décorations de châteaux ou de parcs. C'est un travail tellement minutieux et spécifique, qu'il ne peut être fait que manuellement, de manière artisanale. Donc, l'artisanat existera toujours, mais quand on peut faire une tâche parfois mieux et surtout plus simplement, il n'y a pas de raison de bouder les nouvelles méthodes et vouloir à tout prix faire plus compliqué. Tout d'abord, tous les tours ne nécessitent pas d'utiliser un objet ou des objets qui pourraient être fabriqués par de l'impression 3D. Ensuite, pour avoir avoir de la qualité en impression 3D, il vaut mieux passer par une société spécialisée dans le domaine, surtout pour des objets un peu complexes. J'ai en en effet déjà conçu quelques modèles pour des objets (pas obligatoirement pour la magie) à fabriquer en impression 3D et j'ai pu apprécier la qualité de la société spécialisée. En plus, une telle société propose plusieurs solutions et matériaux de fabrication 3D, avec des options diverses qu'on ne peut avoir chez soi. Donc je ne pense pas que tout le monde aura son imprimante 3D ou alors la fabrication se limitera à des objets très basiques. Mais je peux me tromper. C'est vrai qu'avec certaines technologies, on peut peut-être perdre un savoir-faire qui peut demeurer utile. Mais, dans le cas des peeks, pour avoir chercher des solutions dans ce domaine, je préfère une solution où le spectateur écrit quelque chose sur un support qu'il garde avec lui ou qu'il met lui-même de côté sans que le magicien le prenne, et le magicien peut en prendre connaissance par exemple avec sa montre connectée, plutôt qu'une solution où il faut soi-disant isoler la carte de visite (où les spectateur a écrit quelque chose dessus) dans son portefeuille ou au milieu de son paquet de cartes de visite. Je sais que certaines personnes sont fans de ces dernières méthodes mais personnellement, cela ne m'a jamais bluffé. Mais, en dehors ce ressenti personnel, avec les peeks électroniques, il ne s'agit pas de rendre les choses plus faciles, mais de les rendre plus impossibles.
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