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Publié le
il y a 9 minutes, Woody (Philippe) a dit :

Ainsi, si l'on se base uniquement sur ce que je viens de décrire - ou mieux encore si des créateurs allaient eux-mêmes se fournir dans ce magasin - et uniquement sur cela, c'est à dire sans parler du "piratage classique" (contrefaçons sur AliExpress, pdf je ne sais où et cie), penses-tu toujours, Karl, qu'une démarche des boutiques ayant pignon sur rue, comme celle évoquée plus haut, serait exagérée ?

Je ne dis pas ça. Je dis que dans la masse des gens qui s'indignent du piratage, il y en a aux moins quelques un qui sont hypocrites.

Je le dis en ayant été moi-même "victime" de leur duplicité !

Et je dis que les avertissements agressifs sont peu fructueux.

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Publié le (modifié)
il y a 9 minutes, Karl DELLIS a dit :

Compte tenu de ça, je préfère un commerçant qui accueille les gens avec le sourire qu'avec ce genre de menaces

A mon avis, c'est un communiqué qui vise à :

1. Rappeler aux magiciens que la contrefaçon, c'est interdit
2. Montrer que les avertissements entendus jusqu'ici n'était pas des paroles en l'air, mais que des plaintes sont réellement déposées

Il ne faut pas le prendre à titre personnel. Enfin, moi, en tout cas, je ne me sens pas visé, et ça ne m'empêchera pas de rester client. Mais qui se sent morveux se mouche (pour remonter légèrement la métaphore de Bruno)

il y a 10 minutes, Karl DELLIS a dit :

Je dis qu'aucun avertissement de la sorte n'empêche un pirateur de pirater.

Sur ce point-là, je suis d'accord avec toi. Et je ne pense pas qu'une action, même collective, mettra un terme définitif au piratage. Mais si ça peut aider à limiter la casse, ne serait-ce que par l'éducation et/ou la peur du gendarme, ça ne peut pas faire de mal...

Modifié par Alx
Complément
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L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)

Sur facebook, il y a quelques réactions de gens qui disent que les magasins participants vendent des copies, ces commentaires étant assez vite éludés...

Je me suis donc baladé un peu dans les boutiques online, j'ai relevé quelques articles qui m'ont paru en contradiction avec l'action" Pirater tue les artistes et les boutiques"

Bien sûr je peux me tromper, n'étant pas dans les arcanes des copyright magiques et des rachats de licences éventuelles, je n'affirme pas que ce sont des copies non officielles, mais cela me semble bizarre...

Et si c'était des copies de tours, occultant ainsi les droits de l'auteur, je n'ose imaginer que c'est fait de manière délibérée mais plutôt par méconnaissance... 🙂Il y a tellement d'articles sur le marché que cela ne doit pas être facile


Qu'en pensez vous ? Avez vous des précisions à m'apporter ?


Magicaplanet

* Lubor Lens "Eco" ( original Lubor Fiedler & Paul Harris )

* Color Pen Prediction ( copie ? de ProMystic ), trailer de présentation avec le produit Pro Mystic

* Wow version "eco" : copie ? du Wow de Masuda

* Ultimate Wow ( idem Wow triple change de MD )


Magix

Il vend des notice de tours inventés par d'autres : ex : Magic Plunger de Mathieu Bich : la notice pour 4€


Magicdream

* Wow triple change : c'est vraisemblablement une imitation puisque le nom de Masuda n'apparait pas, contrairement aux autres Wow dispo en boutique ( vu à 2,31$ sur Ali )

* Crystal Car : selon Martin's Magic : "This is a copy of the Morlas Car released by Selecciones Magicas which itself is basically an unauthorized version version of Dick Koornwinder’s invention the Koornwinder Kar. It is clear, but the method is the same." Tour original repris par Tenyo

Marque Les Clefs de la Magie (Magic Dream)
* Les lucioles dansantes : copie ? de D'lite de Rocco Silano

* Le foulard à travers l'écran : copie ? d'un tour Tenyo qui avait repris les droits de "Jeimin Lee"

* Cartoon : copie ? de Card Toon de Dan Harlan

* Badland Bob : copie ? de Badlands Bob, de Viking Magic qui indique sur son site : 
PLEASE NOTE: There is a cheap Chinese copy being offered by unscrupulous dealers. Do not be fooled. It is an inferior product. Buy the original with our lifetime warranty. Look or ask if it is an original Collectors Workshop product. Look for our VH logo on the bottom of the case.
Badlands Bob is protected under copyright and International Property Rights. Copies are not authorized not permitted.


Climax 

* Ultimate Wow ( idem Wow triple change de MD )


Arteco

* Ultimate Wow ( idem Wow triple change de MD )

 

Je n'ai rien vu de "suspect" chez Bigmagie, Marchand de Trucs, Ccmagique, Mayette

arteco-wow.jpg

climax-ultimate wow.jpg

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Modifié par Bruno RBLS
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Attention : ce ne sont pas nécessairement de "copies" au sens légal du terme.

Si le procédé n'a pas été ou n'a pas pu être breveté par exemple.

Reste alors le problème éthique.

Publié le
il y a 4 minutes, Karl DELLIS a dit :

Attention : ce ne sont pas nécessairement de "copies" au sens légal du terme.

Si le procédé n'a pas été ou n'a pas pu être breveté par exemple.

Reste alors le problème éthique.

Bien évidemment, je n'ai fait que relever sans affirmer que ce sont des copies, d'autres en savent sûrement plus que moi.

Publié le (modifié)
Il y a 7 heures, Bruno RBLS a dit :

Nous n’avons pas pour objectif de tirer un quelconque profit en menant ces actions en justice. Sachez qu’aucun bénéfice ne sera tiré par aucune boutique et aucun créateur sur l’ensemble des litiges ouverts à ce jour. Que ce soit par voie amiable ou par voie juridique, l’ensemble des sommes récoltées seront reversées à une association caritative, déductions faîtes des coûts occasionnés (avocats, huissiers de justices, frais postaux, etc.).

Retenons ça qui est positif... "l'ensemble des sommes récoltées seront reversées à une association caritative" (extrait du message MD)

Pour la lubor's lens de Paul Harris, je possède le DVD et lentille, il est précisé que c'est adapté par Paul Harris sur la découverte de Lubor Fielder donc à savoir effectivement si Lubor Fielder avait réalisé un dépôt de brevet, je ne suis pas assez calé sur les brevets.

Modifié par Sébastien GOYAUD
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Publié le
il y a 16 minutes, Bruno RBLS a dit :

Sur facebook, il y a quelques réactions de gens qui disent que les magasins participants vendent des copies, ces commentaires étant assez vite éludés...

Je me suis donc baladé un peu dans les boutiques online, j'ai relevé quelques articles qui m'ont paru en contradiction avec l'action" Pirater tue les artistes et les boutiques"

Bien sûr je peux me tromper, n'étant pas dans les arcanes des copyright magiques et des rachats de licences éventuelles, je n'affirme pas que ce sont des copies, mais cela me semble bizarre...

Et si c'était des copies de tours, occultant ainsi les droits de l'auteur, je n'ose imaginer que c'est fait de manière délibérée mais plutôt par méconnaissance... 🙂Il y a tellement d'articles sur le marché que cela ne doit pas être facile


Qu'en pensez vous ? Avez vous des précisions à m'apporter ?


Magicaplanet

* Lubor Lens "Eco" ( original Lubor Fiedler & Paul Harris )

* Color Pen Prediction ( copie de ProMystic ), trailer de présentation avec le produit Pro Mystic

* Wow version "eco" : copie du Wow de Masuda

* Ultimate Wow ( idem Wow triple change de MD )


Magix

Il vend des notice de tours inventés par d'autres : ex : Magic Plunger de Mathieu Bich : la notice pour 4€


Magicdream

* Wow triple change : c'est visiblement une copie puisque le nom de Masuda n'apparait pas, contrairement aux autres Wow dispo en boutique ( vu à 2,31$ sur Ali )

* Crystal Car : selon Martin's Magic : "This is a copy of the Morlas Car released by Selecciones Magicas which itself is basically an unauthorized version version of Dick Koornwinder’s invention the Koornwinder Kar. It is clear, but the method is the same." Tour original repris par Tenyo

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* Le foulard à travers l'écran : copie d'un tour Tenyo qui avait repris les droits de "Jeimin Lee"

* Cartoon : copie de Card Toon de Dan Harlan

* Badland Bob : copie de Badlands Bob, de Viking Magic qui indique sur son site : 
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Climax 

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Vu sous cet angle, je veux bien qu'on m'explique 🙂.

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    • Chose intrigante, je faisais des recherches (indépendantes de ce sujet) sur le « parler en langues » et son pendant psychiatrique la glossolalie (voire la xénoglossie) quand je suis tombé sur le cas d’Hélène Smith (Clic) qui fut « rendue célèbre en son temps par le psychologue Théodore Flournoy ». https://fr.wikipedia.org/wiki/Théodore_Flournoy Même avec la plus grande des ouvertures d’esprit on ne manquera pas de sourire par les séances spirites lors desquelles Hélène Smith « parle » et « écrit » en martien 😏. Quant à l’approche « empathique et non disqualifiante » de Flournoy, évoquée plus haut par Patrick, elle n’empêchera pas la prétendue médium — aux dires de Wikipédia — de se sentir incomprise et de s'éloigner du psychologue.  Citation :  « Théodore Flournoy publie ses recherches en 1900, dans Des Indes à la planète Mars. Il reprend à F. W. H. Myers l'idée de conscience subliminale pour expliquer les états créatifs d'Hélène Smith. Il demande également à Ferdinand de Saussure d'examiner les langues qu'elle écrit spontanément. Il montre que les alphabets qu'elle utilise sont fantaisistes et calquent le français, et que ses rêveries reprennent des connaissances auxquelles elle avait eu accès. Cependant, son scepticisme ne le fait pas tomber dans un positivisme étroit : il déclare ne pas pouvoir éclairer tous les phénomènes, et laisse en suspens la question des pouvoirs parapsychiques. » https://fr.wikipedia.org/wiki/Psychographie https://fr.wikipedia.org/wiki/Xénoglossie
    • " La parapsychologie n’est pas (et ne sera jamais) une discipline scientifique ; elle ne dispense pas un savoir, elle nous confronte à notre ignorance et notre manque à être ; elle nous dit l’extrême labilité de toutes choses et du fait, qui n’est qu’un « montage ». Mais, concurremment, elle énonce à quel point sont incontournables, irréductibles, les productions de notre imaginaire. " René Louis - L’ère des médiums, Enquête sur une croyance : le paranormal 
    • Bonjour à tous,  J'ai fini ma relecture récente de Postdigitation de John WILSON (Postidigitation - John WILSON - éd. Dark Arts Press - 2018).  Le site de l'éditeur nous prévient: "Think of it as part magic theory, part philosophy, and part poetry." J'admets y avoir surtout trouvé de la philosophie, pas forcément appliquée à notre art, d'ailleurs.  J'ai été un peu surpris.  D'une part, il s'agit d'un livre résolument différent. Je pense qu'il faut soutenir ce genre d'initiatives et j'étais donc content de le voir édité (et réédité par Studio52, d'ailleurs). D'autre part, je dois admettre que j'ai parfois eu du mal avec l'ouvrage. Il est assez inégal. Je pense que l'idée était de fournir de brèves pensées au lecteur.  Ca donne de vrais beaux moments (je pense notamment à "Moments of Magic", qui est superbe), et des moments plus... fouillis. J'ai ressenti un manque de structure de manière assez générale. Je lis pas mal de philosophie de manière générale et je pense que j'ai été dérangé par le caractère très court des essais (parfois une seule page) - la pensée de l'auteur est parfois amputée et pas assez profonde.  C'est peut-être aussi ce qu'il promet en parlant de "poésie".  En résumé, je suis partagé.  Le livre est court et peu onéreux- je suis content de l'avoir lu, mais je ne suis pas certain d'en tirer énormément, ou qu'il serve de source pour ma propre pensée magique à laquelle je me réfèrerais souvent.  Quelqu'un d'autre a un avis?  Bonne journée!  Martin 
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