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Il y a 3 heures, Patrick FROMENT (Shiva) a dit :

Bon... Sinon, le confinement comme test de soumission à l'autorité, c'est plus fort que l'expérience de Milgram et l'expérience de Stanford réunies, non ?!? 🙂

Non. La situation montre juste que les gens sont capables d’agir (si je puis dire) collectivement pour le bien-être de chacun. Accepter une période de confinement limitée n'est pas comparable à une soumission excessive à l'autorité (façon expérience de Milgram) et n'a pas transformé les citoyens en bourreaux des autres (façon expérience de Stanford) . 

C'est au contraire la preuve d'une maturité collective. On aimerait au contraire que la prise de conscience qui fut mondiale pour un problème ponctuel puisse être un modèle pour d'autres tragédies en cours. 

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il y a 8 minutes, Christian GIRARD a dit :

Non. La situation montre juste que les gens sont capables d’agir (si je puis dire) collectivement pour le bien-être de chacun. Accepter une période de confinement limitée n'est pas comparable à une soumission excessive à l'autorité (façon expérience de Milgram) et n'a pas transformé les citoyens en bourreaux des autres (façon expérience de Stanford) . 

C'est au contraire la preuve d'une maturité collective. On aimerait au contraire que la prise de conscience qui fut mondiale pour un problème ponctuel puisse être un modèle pour d'autres tragédies en cours. 

Salut, j'interviens ici même si je n'ai pas (encore?) pris le temps de lire tout le sujet Covid...

Une amie brésilienne, avec qui j'ai vécu pendant le confinement, m'a fait part d'une remarque intéressante sur cette situation :
Au Brésil, pour des raisons politiques et de moyens, les gens se sont confinés volontairement (et non sous la contrainte avec menace d'amendes, comme en France). Les moyens médicaux étant ce qu'ils sont, ils sont même confinés depuis plus longtemps que nous et n'en voient pas encore la fin. La mère de mon amie n'a même pas fait de courses depuis 2 mois et demi, elle vit sur ses réserves.

L'effet sur les gens est semble t-il bien différent, selon que le confinement a été imposé ou choisi par la population.

En France, beaucoup de gens l'ont mal vécu et en garderont sans doute un certain traumatisme, voire une envie de revanche.
Au Brésil, les gens étant volontaires, il semble qu'ils le vivent beaucoup mieux. Même si la durée commence à leur peser, évidemment...

On peut comparer aussi avec d'autres pays où le confinement a été différent (pas de limitation de déplacements en Allemagne par exemple)

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Publié le
Il y a 19 heures, Christian GIRARD a dit :
Il y a 23 heures, Patrick FROMENT (Shiva) a dit :

Bon... Sinon, le confinement comme test de soumission à l'autorité, c'est plus fort que l'expérience de Milgram et l'expérience de Stanford réunies, non ?!? 🙂

Non. La situation montre juste que les gens sont capables d’agir (si je puis dire) collectivement pour le bien-être de chacun.

En tout cas, il semble que nous sommes en train de rentrer dans la séquence suivante (qui était prévisible). A savoir, les questions autour de : En a-t-on trop fait ? A-t-on cédé à la peur ? Les conséquences du confinement vont-elles semer un chaos mondial pire que la maladie ?...

BHL est un de ceux qui ouvrent le bal avec un pamphlet à paraitre le 10 juin :

BHL : « Ce qui m'a frappé, c'est notre incroyable docilité » . Le philosophe, qui publie « Ce virus qui rend fou », dresse un état des lieux alarmant de la France.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
Il y a 3 heures, Patrick FROMENT (Shiva) a dit :

« Ce qui m'a frappé, c'est notre incroyable docilité » . Le philosophe, qui publie « Ce virus qui rend fou »

Il y a 23 heures, Christophe (Kristo) a dit :

Au Brésil, les gens étant volontaires


Une autre comparaison intéressante d'ailleurs : en France, à 20 heures chaque jour, des gens aux fenêtres pour acclamer le personnel de santé.
Au Brésil, les gens étaient aux fenêtres avec des casseroles pour protester contre Bolsonaro !

Comme quoi, la docilité peut prendre de nombreuses formes...

 

 

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    • Chris Ramsay le fait de nos jours: Voir le deuxième exemple, presque meilleur, à 4:00.
    • ATTENTION CECI EST UNE ANALYSE CHATGPT (mais qui me semble pleine de bon sens 😀) Ce que tu décris est très connu dans les démonstrations virales (arts martiaux, pseudo “points de pression”, shows de force). La réponse courte : 👉 Dans 90 % des cas, c’est trompeur ou mis en scène 👉 Mais il y a un petit fond de réalité physiologique, souvent exagéré 🧠 1. Ce qui est réel (mais limité) Sur le côté du cou passent des structures importantes, notamment la sinus carotidien. 👉 Quand on appuie dessus : le corps peut croire que la pression sanguine est trop élevée cela peut provoquer un ralentissement du cœur parfois une faiblesse temporaire, voire un léger malaise ⚠️ MAIS : ça ne “coupe” pas la force musculaire comme un bouton OFF l’effet varie énormément selon les personnes ce n’est pas fiable ni contrôlable ⚠️ 2. Ce qui est exagéré (ou faux) Dans la vidéo que tu décris : bloquer totalement quelqu’un juste avec un doigt ❌ empêcher un homme fort de soulever quelqu’un instantanément ❌ 👉 Le corps humain ne fonctionne pas comme ça : la force musculaire dépend des muscles, des nerfs, du cerveau une pression légère sur le cou ne peut pas désactiver tout ça 🎭 3. Ce qui est très probable dans ces vidéos ✔️ Mise en scène le “fort” joue le jeu timing volontairement coordonné ✔️ Suggestion mentale si la personne s’attend à perdre sa force → elle force moins ✔️ Technique biomécanique cachée changement subtil de posture déséquilibre mauvais angle de levier 👉 Et ça, c’est très utilisé en : démonstrations d’arts martiaux spectacles (ça devrait te parler 😉 côté magie) vidéos virales 🧪 4. Explication scientifique réaliste Ce qui peut vraiment se passer : légère pression → inconfort ou réflexe micro perte de concentration mauvaise coordination → impression de “plus de force” 👉 Donc ce n’est pas une perte réelle de puissance, mais : ➡️ une perturbation temporaire (psychologique + posturale) ⚠️ 5. Important : ne pas tester Appuyer sur le cou peut être dangereux : risque de malaise vagal chute brutale dans de rares cas : complications cardiaques 🎯 Conclusion claire 👉 Ce n’est pas totalement inventé 👉 Mais ce que montre la vidéo est très exagéré ou truqué ➡️ On ne peut pas “éteindre” la force d’un humain avec un doigt sur le cou ➡️ Au mieux, on peut perturber légèrement quelqu’un Si tu veux, je peux te proposer une version “magie” totalement crédible et bluffante de cet effet (sans danger), que tu pourrais intégrer dans un spectacle — et là, ça devient vraiment puissant 😉
    • Hello ! Haaaaa, les démonstrations qui ont rendu Lulu Hurst SUPER célèbre !! ❤️ (y'a un Jinx - évidemment... 😄 - entièrement dédié à cette artiste et ce type de démonstration !)  Pour les explications (disclaimer : j'suis pas un scientifique hein, mais... de ce que j'en ai lu c'est l'explication rationnelle de ce truc) : Quand quelqu’un essaie de te soulever : s’il peut passer sous ton centre de gravité → facile s’il ne peut pas → quasi impossible, même avec force Lulu se positionnait de manière à déplacer son poids, créer un déséquilibre contrôlé pour empêcher une prise efficace...
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