Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le (modifié)
il y a 19 minutes, Jonathan BIGAYON a dit :

Hier, j'ai fait un calcul rapide pour ramener le nombre de morts par le nombre d'habitants et le transformer en %. Mes sources sont le nombre d'habitants en 2019 et le nombre de morts connus à la date d'hier. Cela donne :

France : 0.048 %

Etats-Unis : 0.064 %

Suède : 0.057 %

Entre les Etats-Unis qui ont pris le virus à la légère, la France qui a pris goût à tous types d'interdictions et la Suède qui a choisit de vivre avec en prônant le bon sens, l'impact sur les résultats ci-dessous ne met pas en évidence la meilleure stratégie.

Par contre, je pense qu'en Suède, il n'y aura pas de 3ème vague de morts économiques et de remboursement de la dette abyssale de l'état dans les années à venir...

La France n'a pas eu besoin de Covid pour faire mourir économiquement des entreprises, ni pour les dettes abyssales.

Je modère ton propos avec un article interessant qui donne un autre point de vue, surement plus réaliste que le conte de fée suedois qu'on voit dans les journaux actuellement.

https://www.journaldemontreal.com/2020/06/04/coronavirus--dans-une-suede-pas-confinee-leconomie-aussi-suffoque

Modifié par Bruno RBLS
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
il y a une heure, Bruno RBLS a dit :

au prix de combien de morts ?
La Grande Bretagne était aussi parti la-dessus, et vu le nombre de morts, ils ont vite fait machine arrière.

"C'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses"
Pas de deuxième vague en Suède....

Il faudra voir au bout d'un an en mars 2021, je suis sur que les comptes seront similaire,
à part quand on aura un vaccin et encore pas sur.... (surement mi 2021)
Le nombre de mort sera surement plus fort en France avec cette mauvaise gestion du début

Par contre en Suède ils n'ont pas eu de gros problèmes économiques comme sur le reste de la planète.

je crains que ceux qui sont susceptibles de mourir risquent d'être touchés d'ici l'année prochaine même en prenant toutes les précautions aujourd'hui, il y aura inévitablement un relâchement en fin d'année et début d'année prochaine, trop tard pour le vaccin.
En fin de compte, la France paiera sa mauvaise gestion :

  • du début avec l'absence de masque
    (stocks de Roseline Bachelot détruit par les politiques pour inutilité)
  • Absence au début de tests
    (alors que les labo vétérinaires en grand nombres étaient prêt à faire les tests) 
  • La mise tardive en route des hôpitaux privés
    (mauvaise gestion par l'administration publique jalouse de sa prérogative) 
  • confinement total trop brutal-> marasme économique
    (autres pays identique à nous s'en sorte mieux; Allemagne, Suisse, etc...) 
  • Maintenant tests en trop grand nombres sans capacité de les traiter rapidement
    (résultats en + de 48h=> donc inutiles)
  • Fermeture des lits de réanimation pour cause de budget par l'administration
    (6,1 dispo pour 1000 habitants en France 8,1 en Allemagne)

Il faudra bien un jour faire les comptes, je pense que c'est pour cela que l'on nous bassine avec cette deuxième vague, pour faire oublier la mauvaise gestion.
C'est un virus du même genre que la grippe et c'est sur qu'il reviendra tous les ans.
N'oubliez pas qu'il y a eu 18.300 morts en France de la grippe en 2015 et encore c'est une estimation

«La grippe n’est pratiquement jamais la cause immédiate de décès. Bien souvent, les médecins ne savent même pas que le défunt était porteur du virus, c’est pourquoi ce n’est pas inscrit sur le certificat», explique Pierre-Yves Boëlle, biostatisticien et professeur en épidémiologie à l’université Pierre-et-Marie-Curie (Paris). «Chez les personnes âgées touchées par la grippe, l’essentiel des décès survient avec retard par rapport à l’infection grippale, soit parce que des bactéries profitent de la faiblesse du patient pour le surinfecter, soit à la suite des décompensations liées à un état général précaire. Dans ce cas, la grippe n’est souvent pas mentionnée sur le certificat de décès», renchérit Daniel Lévy-Bruhl. Cette minutieuse comptabilité ne peut donc aboutir qu’à une grossière sous-estimation de la mortalité due à la grippe.

À l’inverse, le chiffre de 18 300 est, lui, le fruit d’une surestimation. Comment a-t-il été calculé? «En l’absence d’épidémie, la courbe de mortalité suit un mouvement périodique, qui comprend un pic hivernal. À partir de ce modèle, on recense tous les décès supplémentaires qui surviennent en période d’épidémie grippale et on les attribue à la grippe, explique le Pr Boëlle

Alors la méthode Suédoise n'est pas hypocrite mais elle sera à terme peut-être plus efficace, et moins couteuse économiquement, et surtout ils échapperont à cette deuxième vague grâce à cette immunité collective dont personne ne veut parler.

 

  • J'aime 2
Publié le (modifié)

@Claudemage SALONI, tu devrais lire l'artice que j'ai posté juste au dessus de ton message

 

"Le taux de mortalité compte parmi les plus élevés d’Europe, avec 449,7 morts/million d’habitants, quatre fois plus que chez son voisin danois et jusqu’à dix fois plus qu’en Norvège. Et l’économie, largement tributaire des exportations, trinque aussi."

"Et si la Commission européenne prévoit une contraction de 6,1 % cette année pour le pays (contre -6,5 % pour l’Allemagne, -8,3 % pour la France et -7,7 % pour la zone euro), les prévisions s’assombrissent davantage du côté de la Banque de Suède pour qui la contraction pourrait s’élever jusqu’à 10 %."

Modifié par Bruno RBLS
Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Claudemage SALONI a dit :

En l’absence d’épidémie, la courbe de mortalité suit un mouvement périodique, qui comprend un pic hivernal. À partir de ce modèle, on recense tous les décès supplémentaires qui surviennent en période d’épidémie grippale et on les attribue à la grippe

Pour info, une représentation pour la France sur les 20 dernières années qui permet de visualiser l'impact covid et la canicule 2003 (mais ça va, ce ne sont que des vieux non productifs...) :

 

 

Modifié par Aurélien B. (TanMai)

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le (modifié)
Citation

au prix de combien de morts ?

 

C'est dit dans la vidéo... 6000 morts, ce qui est une proportion plus importante que ses voisins d'Europe du nord.

Mais bien sûr il faut aussi prendre en compte le fait que leur densité de population est assez basse. Je suppose que c'est un des paramètres.

Modifié par Christophe (Kristo)
Publié le

A propos de vagues, j'aime beaucoup cette citation d'Oscar Wilde :

" J'aime parler de rien, c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances"...

Nombres d'experts ont semble t il fait leur cette profession de foi...

  • J'aime 1
  • Merci 1
  • Haha 1

Un endroit où la main de l'homme n'a jamais mis le pied... (Alphonse Allais)

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
    • Au menu de cet Apéro Magique #280 : @Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) @Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Thomas : Jeu doré à l'or 24 carats @Sébastien FIN : 7e Convention Rendez-vous Thomas : 7e Convention Rendez-vous @Nicola DAMIEN-DERAMAIX : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous @Thierry TRAMOLAY : atelier cull au 7e Convention Rendez-vous Nicola DAMIEN-DERAMAIX : Cullmination de @Robin PANDIKIAN & @Jeremy SULZER @Laurent PIRON : prix The One à Blackpool 2026 Laurent PIRON : 2e Magic All avec @Renan FRISEE @Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stéphane HUBERT @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) : Une prédiction avec @Bernard Sym's Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec @Patrick DARCHEVILLE Thomas : Jeu Rendez-vous 2026 jaune Thomas : Masterclass de @Luc APERS Thomas : Le plus petit jeu du monde Canada After animé par @Alexis DUDZIAK Présentation @Stéphane HUBERT Gael GAGNEPAIN (Raven) : Running the Aces de Jack CARPENTER Pascal BECQUERELLE : L'assurance Arnakov avec Stépahen HUBERT Michel DARLONE : Le rêve d'Alice une capsule et routine personnelle (ACCAN à la carte rêvée ou presque) Michel DARLONE : Le Lansquenet une routine personnelle de cartes anciennes sur le thème des 3 mousquetaires avec Patrick DARCHEVILLE Yann LE GOUADEC : Une prédiction avec Bernard SYM'S Discussion sur des forçage aux dés Discussion sur les roulettes russes ✅ Les replays et tous les tours sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94216-vm-live-733-apéro-magique-280-avec-laurent-piron/ Tous les sujets abordés durant les VM Live :
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8428
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Etienne PRADIER
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84.9k
    • Total des messages
      683k

×
×
  • Créer...