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il y a 6 minutes, Christian GIRARD a dit :

Une dernière remarque : certains pensent que les gens crédules qui se font abuser par cette arnaque sont quand même un peu cupides et méritent presque une leçon (perdre un billet par exemple) pour tenter d'avoir de "l'argent facile", qu'en penses-tu ? 

Il y en a même qui disent que les femmes qui se font violer ont leur part de responsabilité quand elles ont des jupes courtes !

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Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

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Publié le
il y a 35 minutes, Christian GIRARD a dit :

Une dernière remarque : certains pensent que les gens crédules qui se font abuser par cette arnaque sont quand même un peu cupides et méritent presque une leçon (perdre un billet par exemple) pour tenter d'avoir de "l'argent facile", qu'en penses-tu ? 

Le point de vue se défend, mais dans un jeu où ils n'ont aucune chance de gagner, c'est un peu sévère quand même...

Je trouve que c'est plus défendable quand on parle du casino ou du loto, où les probabilités sont contre le joueur, mais les règles sont clairement établies : j'ai une faible chance de gagner, mais c'est une chance réelle.

Une "leçon" n'a de valeur que si on en tire quelque chose ("on ne m'y reprendra pas"). Ici, la victime ne prendra pas la réelle mesure de la leçon, puisqu'elle ignore que le jeu est truqué : elle va juste penser qu'elle n'a pas eu de chance, et essaiera à nouveau la prochaine fois. D'un point de vue pédagogique, il y a peu de chances que cela porte ses fruits...

Par ailleurs, je trouve que la cupidité du pigeon est moins condamnable que la malhonnêteté du bonneteur.

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
il y a 44 minutes, Alx a dit :

Le point de vue se défend, mais dans un jeu où ils n'ont aucune chance de gagner, c'est un peu sévère quand même...

Je trouve que c'est plus défendable quand on parle du casino ou du loto, où les probabilités sont contre le joueur, mais les règles sont clairement établies : j'ai une faible chance de gagner, mais c'est une chance réelle.

Une "leçon" n'a de valeur que si on en tire quelque chose ("on ne m'y reprendra pas"). Ici, la victime ne prendra pas la réelle mesure de la leçon, puisqu'elle ignore que le jeu est truqué : elle va juste penser qu'elle n'a pas eu de chance, et essaiera à nouveau la prochaine fois. D'un point de vue pédagogique, il y a peu de chances que cela porte ses fruits...

Par ailleurs, je trouve que la cupidité du pigeon est moins condamnable que la malhonnêteté du bonneteur.

Réponse quasi parfaite selon moi. On pourrait juste nuancer en précisant que le casino (comme la loterie nationale ou le Loto) est une arnaque plus "légale" que le bonneteau mais une arnaque quand même, les probabilités ne jouant absolument pas en faveur du client joueur. Un ami allemand me disait il y a quelques jours à propos du vote "Entre la peste et le choléra, il faut toujours choisir le choléra", ce qui mettait fin au fameux dilemme et montrait que les assertions des poissonniers chinois sont souvent plus drôles que les celles des teutons.  

Modifié par Christian GIRARD
Publié le
il y a 2 minutes, Mathieu a dit :

Qu'est-ce que c'est bien dit...

On dirait une phrase de mon poissonnier chinois 🤣🤣

Je n'ai aucun mérite : j'ai trouvé cette maxime dans un fortune cookie ! 😄

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 4 minutes, Christian GIRARD a dit :

On pourrait juste nuancer en précisant que le casino (comme la loterie nationale ou le Loto) est une arnaque plus "légale" que le bonneteau mais une arnaque quand même, les probabilités ne jouant absolument pas en faveur du client joueur.

Je ne suis pas tout à fait d'accord : il n'y a pas de tromperie, car tout le monde sait que les chances de gagner au loto sont infinitésimales. Je t'accorde que, pour la roulette, l'avantage mathématique du casino est moins connu (encore que le calcul n'est pas si compliqué... 🤔)

Les chances sont en faveur de l'établissement (ou de la Française des Jeux), mais c'est un fait établi. Les joueurs prennent le pari (c'est le cas de le dire) d'accepter cette faible probabilité en échange de gains hypothétiques importants. C'est le principe du pari (sportif, notamment) : plus les chances de gain sont faibles, plus la cote est élevée.

il y a 11 minutes, Christian GIRARD a dit :

Un ami allemand me disait il y a quelques jours à propos du vote "Entre la peste et le choléra, il faut toujours choisir le choléra", ce qui mettait fin au fameux dilemme

C'est bon à savoir. A l'occasion, demande-lui s'il faut choisir Charybde ou Scylla, qu'on soit fixés une fois pour toutes ! 😁

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Sauf que le poissonnier l'aurait dit en chinois ; 

鸽子的贪婪比不诚实的鸽子更不应该受到谴责

Traduit par google et qui se retraduit en français par:

 

L'avidité des pigeons ne devrait pas être condamnée plus que des pigeons malhonnêtes 🙂

 

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Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le
il y a 3 minutes, Yves (HREJ) a dit :

L'avidité des pigeons ne devrait pas être condamnée plus que des pigeons malhonnêtes

@Yves (HREJ), tu es génial !

Grâce à toi, Google Translate prend tout son sens : deux itérations, et on découvre que c'est en réalité un générateur de maximes zen.

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Si vous parlez anglais, cette petite vidéo sur le même sujet pourrait aussi vous intéresser (au passage, vous ne manquerez pas de reconnaître Paul Wilson, Gazzo, Pop Haydn, Chef Anton et même Billy McComb)

 

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    • « On ne voit bien qu’avec le cœur. L’essentiel est invisible pour les yeux. » Antoine de Saint-Exupéry, Le Petit Prince.  (Pour celles et ceux qui l’ignoreraient Saint-Ex pratiquait un peu la magie.)  Tiens, ça me donne l’idée d’une présentation pour un tour de cartes. Une spectatrice choisit librement (😉) la dame de cœur qui est ensuite perdue dans le jeu. Le magicien retourne la carte supérieure du paquet dont la face est blanche, et demande : « Voyez-vous votre carte ? » La spectatrice répond évidemment « Non ». La carte est posée face en bas sur la table. Le magicien dégaine sa citation de Saint-Ex : « On ne voit bien qu’avec le cœur. L’essentiel est invisible pour les yeux. Pensez donc à votre carte… avec le cœur. » La spectatrice intériorise sa pensée puis retourne la carte posée sur la table, miracle, elle voit désormais sa sélection.  Notez qu’il y a moult extensions ou développements possibles, exemple sans carte blanche : lors d’un mariage l’heureux élu choisit librement (😉) la dame de cœur qui est ensuite perdue dans le jeu. Le magicien retourne la carte supérieure du paquet et demande : « Voyez-vous votre carte ? » Le marié répond « Oui » et la dame de cœur est posée face en bas sur la table. Le magicien dégaine sa citation de Saint-Ex : « On ne voit bien qu’avec le cœur. L’essentiel est invisible pour les yeux. Pensez donc à votre dame de cœur… avec le cœur. » Le spectateur s’exécute et retourne face en l’air la carte qui était sur la table. Miracle, on voit maintenant une photo de la mariée, la « vraie » dame de son cœur. 
    • Tu remarqueras qu’il suffit de jeter deux fois d’affilée un seul dé de 10.  Le problème du 1 dont parlait Mickaël est alors résolu, à condition par exemple d’avoir décidé que si le 1 sort au premier lancer alors au second, si le 10 sort, ce dernier devra être interprété comme un 0 (correspondant aux dizaines).  Récemment dans une vidéo j’ai vu des dés particuliers pouvant permettre de tirer des petits nombres, donc avec moins de six faces, dont un permettait de n’obtenir que des 1, en forme de ruban de Möbius 😆. 
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