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Le 13/03/2019 à 12:18, Alx a dit :

Je n'ai jamais tellement aimé les balles mousse (oui, je sais : je ne dois pas être normal). Même dans les mains de Eugene Burger, je trouve ça divertissant ou rigolo, mais pas franchement magique...

Et pourtant, j'ai découvert en septembre à Arcachon la routine de Xulio ML, avec des balles éponges et un bol tibétain... j'ai changé d'avis ! 😉

  

Le 13/03/2019 à 14:07, Alx a dit :

Je ne trouve pas de vidéo de sa routine avec le bol tibétain

"Penn & Teller Fool Us Xulio Merino - Shin Lim of Sponge Balls" :

 

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Salut Woody,

C’est bon de se remettre en question, mais aussi de prendre du recul.
Je pense que dans un instant de grâce, si tu avais pu produire les plus fantastiques miracles, tu aurais eu droit aux mêmes reproches.

Cela me rappelle l’expérience de Joshua Bell, un des meilleurs violonistes du monde, qui a joué l’un des morceaux les plus difficiles jamais écrit, avec un violon à 4 millions de dollars dans le métro à Washington.
En 45 minutes seulement 6 personnes se sont arrêtées, personne n’a applaudit …
Deux jours avant il jouait à guichets fermés, cela coûtait 100€ la place.

Je suis pianiste, mon entourage proche constitue mon public le plus compliqué. Ma compagne prof de musique, avait les yeux qui brillaient quand elle m’a entendu jouer la première fois.
Aujourd’hui, elle ne m’écoute que d’une oreille …

Le contexte et le fait que ce soit ta famille joue énormément dans le résultat.
Je t’invite à refaire exactement la même prestation à la sortie d’un bar avec un type qui te suit avec une caméra, je suis sûr que des filles vont tomber dans les pommes.

Bien amicalement,

 

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il y a 22 minutes, Jean-François HAYET a dit :

Cela me rappelle l’expérience de Joshua Bell, un des meilleurs violonistes du monde, qui a joué l’un des morceaux les plus difficiles jamais écrit, avec un violon à 4 millions de dollars dans le métro à Washington.
En 45 minutes seulement 6 personnes se sont arrêtées, personne n’a applaudit …
Deux jours avant il jouait à guichets fermés, cela coûtait 100€ la place.

Le même son de cloche (Joshua Bell 😉) dans ce sujet de VM de 2009 🙂 :

 

 

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Une apparition de bouteille aurait été très appréciée je pense ...

Dire que c'est "classique", on vit tous les jours avec des gens "classiques" et des choses "classiques".

Parler de "Magie de vieux", il faut prendre ça comme un compliment, être moderne ou utiliser du moderne, cela sera forcement "vieux" d'ici peu. 

 

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  • 1 année plus tard...
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Le 13/03/2019 à 16:24, Alx a dit :

Si je finis par tomber sur une vidéo, je la partagerai...

Fais surtout attention de ne pas te faire mal. 

 

Le 13/03/2019 à 14:07, Alx a dit :

Je ne trouve pas de vidéo de sa routine avec le bol tibétain

Quelle en était la chute ? 

 

Le 10/03/2019 à 17:08, Woody (Philippe) a dit :

Recap au petits oignons, As Protée

 

Le 10/03/2019 à 17:08, Woody (Philippe) a dit :

Les langues se sont déliées, des sacs ont été vidés 


Bref, ce fut un Protée pour un rendu.

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Retour d'un spectacle pour un marché de Noël vendredi dernier :

Un spectateur, qui avait aimé, à priori, m'a dit en discutant, après le spectacle, que je faisais de la magie "à l'ancienne".... 

Un peu surpris (je n'avais fait aucun tour que l'on puisse qualifier de "grand classique ancien") , j'ai demandé ce que c'était... 

"de la magie avec beaucoup de texte..." 

Bon, c'est vrai que j'avais fait pas mal de magie contée, donc c'était justifié 😏

Mais plus généralement, on peut peut être en tirer un indice... 

C'est vrai que quand on reprend les baratins du 19ème, Robert Houdin et compagnie, les textes étaient extrêmement alambiqués, le moindre effet étant précédé par un discour que l'on trouverai de nos jours insupportablement pompeux  par son développement, un peu comme mes messages... 😇

Et cela a laissé des traces jusqu'à la fin du 20ème siècle, certain magiciens perpétuant cette façon de faire. 

Les jeunes générations me semblent plus axés sur la démonstration que sur le discours, et c'est bien normal :

Tout s'accélère, ou du moins se schématise, de nos jours. 

On va donc associer la "lenteur" entre deux effets à une pratique "ancienne", alors que si on enchaîne rapidement des effets, ca semble plus "jeune". 

Par exemple, une malle des indes : Avant, cela prenait 15mn ou plus, avec examen de la malle, du sac, des cadenas par des spectateurs, ligotage du magicien, montée dans le sac, ficelage du sac, mise du sac dans la malle, fermeture et encordage de la malle, avant l'effet... 

De nos jours, on ne fait rien examiner (ce qui est significatif de beaucoup de choses... Mais on en reparlera surrement...), magicien et assistante courent en dansant fébrilement, le magicien saute dans le sac qui n'est même pas sorti de la malle (je me demande parfois s'il a seulement un fond, ce sac...), et l'ensemble effet compris ne prend pas plus d'une minute. 

Et les magiciens de dire que ce type de présentation "dynamique" renouvelle un classique... 

Le renouveau étant certainement d'en enlever toute magie, mais bon, il faut aller vite, c'est plus jeune... 

C'est bien sûr faux :

En musique, par exemple, certaines chansons ancienne vont à un rythme tellement rapide que les nouvelles générations en resteraient abasourdies... 

Et certains chanteurs qu'on trouve "entraînants" de nos jours sont en fait assez "planplan". 

Idem en magie, plus ou moins. 

Mais bon, la rapidité silencieuse est souvent associée à la jeunesse, la lenteur bavarde aux vieux. 

Mais heureusement, ce n'est pas un jugement de valeur, en théorie... 

Cela me rappelle le jours ou des amis magiciens (jeunes...) étaient venus voir un spectacle de conte :

Ils avaient étés surpris...

Les conteurs prenaient leur temps, ne parlaient pas à toute vitesse, pire : ils faisaient même des silences, en plein milieu d'une tirade...! 

Ben oui, ce sont les premières choses que l'on apprend quand on se forme au conte : prendre le temps, installer une atmosphère, et surtout l'extrême valeur du silence dans le flot des paroles... 

Ce n'est pas une question de jeune ou de vieux, mais une question de rythme qui doit être modulé en fonction du récit... Entre autre... 

Je fais souvent le rapprochement entre conte et magie, veuillez m'en excuser... Mais les magiciens ont tant à apprendre des conteurs... 

Ceux qui ont fait leur éducation sur internet, ou tout doit aller très vite, directement à l'essentiel, et le plus simplement possible, ont parfois du mal avec le concept d'ambiance, de discours qui ne sort pas en rafale, et considèrent comme indécent une interruption du flot de la parole... 

Dommage... 😏😇😉

Cela se retrouve d'ailleurs à la télé, ou les présentateurs du journal sont devenus des mitraillettes à mots, qui ignorent toute ponctuation, tant et si bien que le point final des sujets à disparu : ils enchainent sans pause audible les nouvelles, passant de la catastrophe meurtrière aux résultats du sport sans discontinuer... 

Je dois être bien vieux, pour m'en apercevoir... 

Dommage... 😏😇😉

Gilbus

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Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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il y a 14 minutes, Gilbus a dit :

Les jeunes générations me semblent plus axés sur la démonstration que sur le discours, et c'est bien normal :

Tout s'accélère, ou du moins se schématise, de nos jours. 

On va donc associer la "lenteur" entre deux effets à une pratique "ancienne", alors que si on enchaîne rapidement des effets, ca semble plus "jeune".

Et les magiciens de dire que ce type de présentation "dynamique" renouvelle un classique... 

Le renouveau étant certainement d'en enlever toute magie, mais bon, il faut aller vite, c'est plus jeune...

Hans Klok - World record - 15 grandes illusions en 5 minutes ...

... on aime (ou pas).

Bob

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  • magicbob3d.deviantart.com
  • Tolérance : c'est quand on connaît des cons et qu'on ne dit pas les noms (Pierre Doris - Humoriste 1919-2009)
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Il y a 3 heures, bob a dit :

Hans Klok - World record - 15 grandes illusions en 5 minutes ...

... on aime 

Bob

C'est drôle, c'est étonnant et surtout ge-ne-reux !!!!! Ce mec m'éclate ! il est Intense comme Richiardi, ces deux sont mes idoles ! ❤️ 

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www.ottowessely.fr

Publié le
Il y a 6 heures, bob a dit :

Hans Klok - World record - 15 grandes illusions en 5 minutes ...

... on aime (ou pas).

Bob

 

Il y a 6 heures, Gilbus a dit :

De nos jours, on ne fait rien examiner (ce qui est significatif de beaucoup de choses... Mais on en reparlera surrement...),

Je savais bien qu'on en reparlerai... 

Prenons la version de malle du numéro ci dessus, à 1mn44 :

Ce n'est pas une malle, il n'y a pas de sac ni de corde, mais c'est le même effet. En théorie. 

En pratique, qu'en est-il ? 

On ne voit pas le dos de la boite. 

Pour ce qu'on en sais, il pourrait même ne pas y avoir de dos en dessous de la ligne de mire de la caméra. 

On (moi, mais aussi n'importe quel moldu qui se pose la question) pourrait se dire que l'échange de place passe donc par le dos de la boite... 

(A bon, c'est le cas ? C'est ballot...) 

On admire alors la synchronisation des artistes, et leur rapidité. 

Pas la magie, il n'y en a aucune dans cette version bâclée. 

Ce type de performance ne crée aucun mystère, juste une accumulation de trucage qui ne sont pas bien vu non pas grâce au talent de l'artiste, mais au fait qu'on passe à autre chose immédiatement. 

Si on regarde chaque illusion séparément, mais quel bide... 

Je ne prendrais que celui en 1mn09, le quick change de la vendeuse de cigarette : le plateau qu'elle tiens est si gros... Les habits qui disparaissent vont "tellement" vers ce plateau...

Alors qu'on fait (de plus en plus !) des changes à vue... Qui eux sont vraiment magiques.

On a là l'antithèse de la magie: un truc évident, fait à toute vitesse, puisque le but n'est pas de créer du mystère, mais d'imiter des numéros de magie. 

Un peu comme un enfant qui a déballé sa boite de magicien le soir de Noël et qui joue au magicien, hans kloc joue à être magicien, et ateint le sommet dans la catégorie pousseur de boites... 

Il y a 3 heures, Otto WESSELY a dit :

C'est drôle, c'est étonnant et surtout ge-ne-reux !!!!! Ce mec m'éclate ! il est Intense comme Richiardi, ces deux sont mes idoles ! ❤️ 

Drôle, peut être pour certains. 

Étonnant, pas vraiment, les trucs sont si mal fait... Il est étonnant qu'on pense à faire une telle accumulation de "non magie", certe... 

Mais "Généreux" ???? Sans rire ? 

De massacrer 15 ou 16 illusions d'un coup, juste pour faire un numéro "de performance" plutôt qu'un numéro de magie ? 

L'illusionnisme peut prendre bien des formes, et c'est une bonne chose. 

Mais certaines formes ne font pas grandir l'art, elles le parodie et le ridiculise... 

Jusqu'à l'effet final de la demi femme qui pousse un chariot ressemblant fort à une boite à roulette assez vaste pour contenir l'autre demi de la femme... 

Il y a des numéros de parodie qui sont rigolos, et otto en fait de très bons. 

La, ce n'est pas drôle, juste pathétique... 

Comme quoi tout le monde ne voit pas les choses de la même façon 😉😇😁

Gilbus

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Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Il y a 14 heures, Gilbus a dit :

 

Drôle, peut être pour certains. 

 

Mais "Généreux" ???? Sans rire ? 

Depuis des siècles je trouve que la magie, surtout si c'est "sérieux" est und chose drôle ! Le fait de pousser des meubles sur scène, je trouve ça hilarant ! D'ailleurs ce sketch a été inventé par Paul Daniels qui fait un maximum de tours de magie en quatre minute pour le Guiness livre de records. C'est lui qui a fait la meilleure version. Les autres versions/copies : il manque la générosité.... Il manque la folie.

Vive les boites de magie pour Noël et le camion d'accessoires de Hans Klock. Je suppose que lui aussi considère sa participation comme une farce, comme une parodie.  Mais bien fait !

Autre sagesse : Pour parodier quelque chose, il faut aimer l'original ! Sinon ça fait aigri.  Hans Klock aime la magie et la grand illusion, c'est une évidence !

otto

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    • Pour une magie des pièces qui ne soit pas uniquement visuelle, je conseille de lire et de regarder les vidéos de Robert NEALE, d'Eugène Burger, de Chrisian CHELMAN, de David ROTH (déjà cité mais avec tout ce qu'il a publié, il y a de quoi faire), d'Arthur CHEVAUDRET, de Danny GOLDSMITH (certains diront que c'est dans l'esprit de Ponta The Smith : techniquement, c'est aussi difficile voire plus mais contrairement à Ponta The Smith il développe des idées de présentation, des thématiques, des accroches qui valent la peine de s'y intéresser), de Mario LOPEZ, de Rubi FEREZ (côté sonore), de Luis RUBIALES, de David WILLIAMSON, de Bernard BILIS (oui, il fait aussi des routines avec des pièces), de Juan TAMARIZ (Monedas), de Dominique DUVIVIER, de Tommy WONDER, etc... Je pense qu'il y a déjà matière.  
    • C'était l'objectif principal. Proposer une performance pour ce programme TV et au regard de ce que Yu Ho-jin avait déjà fait. Le second objectif est cela moi de montrer que d'autres magiciens proposant des performances techniques et visuelles aussi poussées existent. C'est une vitrine pour les manipulateurs coréens mais plus largement, pour les manipulateurs tout court. Honnêtement, on ne peut pas dire que ça donne une mauvaise image de la magie. 1) Ce numéro est une création. Cela ne veut pas dire que tous les créateurs doivent suivent le même chemin. C'est une façon de mettre au point un numéro original. J'ai déjà vu des numéros de magie à plusieurs mais un numéro de manipulation à 10 de ce niveau là, jamais. Donc c'est une première. Après il y a des tas de façon de créer, sans penser à l'effet de groupe. Donc pour répondre à la question : la création n'est pas forcément une déclinaison parfaite d'un numéro existant. 2) Au sein du numéro, il y a des phases où tous font les mêmes productions et des phases où chacun en fait une qu'il affectionne ou qui lui est propre. Tous ne sont pas des élèves de Yu Ho-jin. Il y a aussi des amis. Chacun de ces artistes a son propre numéro à côté. Il y a des touches personnelles de chacun. Après, ça reste un numéro en groupe donc il faut qu'il y ait par moment une certaine unicité. Bref, pour répondre à la question, il suffit de regarder le numéro, il y a les deux. 3) Rien de nouveau côté objets et presque rien de nouveau côté techniques utilisées. Ce qui est nouveau c'est la combinaison à plusieurs : un magicien déclenche les productions de cartes ici et là, une baguette passe des mains d'un magicien à un autre, etc...là nouveauté (et donc l'originalité du numéro) est là. 4) Ils ont choisi de miser tout sur la forme. C'est un choix adapté pour ce genre d'émission et pour un énième passage (il faut faire autre chose). Est-ce que cela veut dire qu'ils sont incapables de travailler sur le fond ? Non, c'est un choix, un choix compréhensible, délibéré. Ils savent que ça aura plus de succès qu'en travaillant sur le fond pour ce genre d'émission (format court, quelques minutes). 5) Non, évidemment. 6) Je pense qu'ils l'ont fait uniquement pour l'émission et qu'ils ne pensent pas tourner avec ce numéro. C'est une façon de faire leur promotion à chacun. Après, peut être que certains grands cabarets, théâtres ou programmes TV souhaiterons proposer ce genre de numéro. On peut aussi imaginer un spectacle où chacun présente un numéro (pour le coup, des numéros où la personnalité de chacun s'exprima beaucoup plus) et en final, ils font leur numéro tous ensemble. L'avenir nous le dira ! Ils ont eu le mérite de mettre ça au point, de proposer cela. Après, le public, les producteurs, etc...sont libres d'y trouver leur bonheur ou non. 7) Un feu d'artifice de productions et voyages de cartes, d'une baguette + la baguette boomerang qui ressort bien. Une technique impeccable, la synchronisation des artistes, l'esthétisme des gestes. C'est comme au Cirque du Soleil. Ce sont des tableaux. Il y a des performances mais peu de personnalité. Ce sont les numéro solo ou à deux qui ponctuent les spectacles du Cirque du Soleil, constituent un fil rouge et vont donner de la profondeur au spectacle. Mais voilà, on est dans ce cas sur des spectacles, pas sur un numéro de quelques minutes où ce mariage de fond et de forme est difficile à mettre en place. 😎 Non évidement. Mais il faut des artistes proposant ce genre de numéro. D'autres proposeront des numéros sur le fond (mais pas dans ce genre d'émission ou alors difficilement). Une émission comme le cabaret de Patrick SÉBASTIEN permettait aux artistes de s'exprimer de manière plus "posée" (format de 4 à 8 min et non de 2-3 min, pas de jury mais juste un public et des caméras, pas de buzzers, pas de publicité sauf celle d'artistes et pas de jeu sms, pas d'argent à gagner mais des cachets pour chaque numéro). 9) On ne peut pas dire que c'est un numéro de danse, un ballet. Il y a une chorégraphie mais aussi des effets magiques, des impossibilités (cartes qui sortent en quantité de nul part, voyages, etc...). Vous n'y trouvez pas de sensation magique, d'autres la trouvent. Ce numéro ne fait pas l'unanimité ici, c'est certain. Mais les avis sont partagés, les ressentis aussi. 10) Très bon sujet de philosophie à proposer au bac. Je dirais, sans partir dans une longue rédaction que l'efficacité est ce qui a été recherché ici. La question en filigrane est " Est-ce que les artistes qui ne cherchent pas à être toujours dans l'efficacité ont un avenir ?", "Est-ce que les numéros avec une histoire, un personnage, une ambiance qui s'installe tranquillement, etc...ont encore un avenir ?" Ma réponse est oui, bien sûr. Pas dans ce genre d'émission (ou difficilement) mais dans les théâtres, les festivals, les cabarets (il y en a encore, ça "repousse" un peu partout). Le mouvement magie nouvelle a proposé l'opposé de ce genre de numéros "efficaces". Mon seul regret est que les numéros de magie nouvelles sont trop souvent accompagnés d'une ambiance assez lourde, glauque voire suicidaire. Mais il y a des pépites qui sont nées avec ce mouvement tout comme il y a des pépites qui sont nées avec des émission comme Incroyable Talent. Il ne faut pas voir tout en mal ou en bien. Il y a de bonnes et de mauvaises choses partout. En bref, cher @Hugues PROTAT, votre inquiétude est justifiée et vos interrogations très pertinentes. En tout cas je les ai trouvées pertinentes sinon je n'aurai pas pris plus d'une heure à y proposer mes réponses. Mais je pense que vous avez besoin d'une bonne dose d'optimisme et j'espère, au travers de mes réponses, vous en avoir apporté un peu. A noter tout de même qu'au sein de ce numéro, en dehors des petites machines à fumée, pas d'électronique utilisé. La technologie permet des choses merveilleuses et je ne suis pas contre son utilisation mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui il est difficile de construire un numéro de scène novateur sans électronique. Après je fuis l'électronique à titre personnel car si on n'a pas les moyens d'acheter tout en double voire triple exemplaire, ça fini toujours par "merdouiller" à un moment ou à un autre.
    • Bonjour Nicholas, Je viens de le signaler par SMS à Sylvain... j'imagine qu'il va te répondre. Benoît
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