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il y a 9 minutes, HREJ (Yves) a dit :

C'est l'éternel problème, si nous étions vraiment magiciens perdrions-nous notre temps avec un jeu de cartes, des pièces et des boules en mousse ?

Tout à fait d'accord ! Mais je préfère éviter d'y penser (ce serait un coup à arrêter la presti) .

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il y a une heure, HREJ (Yves) a dit :

C'est l'éternel problème, si nous étions vraiment magiciens perdrions-nous notre temps avec un jeu de cartes, des pièces et des boules en mousse ?

Pourquoi pas?
Les cartes, les pièces, les balles mousses, les cordes (attention à bien laisser le pli au milieu de la corde restaurée pour que le spectateur n'aille pas imaginer qu'il y a eu un change de corde) ne sont que des outils.
Et si les outils servent le propos et que le propos laisse place à l'idée d'une magie... 

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il y a 4 minutes, dub (Eric) a dit :

Pourquoi pas?
Les cartes, les pièces, les balles mousses, les cordes (attention à bien laisser le pli au milieu de la corde restaurée pour que le spectateur n'aille pas imaginer qu'il y a eu un change de corde) ne sont que des outils.
Et si les outils servent le propos et que le propos laisse place à l'idée d'une magie... 

Le problème, c'est que ce sont des outils qui ne servent à rien. Alors que justement, l'utilité, c'est le propre de l'outil...

Si je pouvais faire de la vraie magie, je ne couperais pas une corde pour la reconstituer (ou alors, à titre d'explication, pour souligner mon propos, comme on peut griffonner un schéma pour mieux se faire comprendre). Mais la plupart du temps, j'utiliserais la magie de manière utile : voir les balais dans Fantasia (séquence l'Apprenti Sorcier), la vaisselle dans Merlin l'enchanteur ou le rangement de la chambre dans Mary Poppins (je sais : les amateurs de septième art se régalent ! 😉)

Comme HREJ, je trouve qu'il y a un décalage très important entre l'impossibilité des effets et leur utilité.

Mais d'une certaine manière, le côté dérisoire de nos tours a un avantage : cela ancre dans l'inconscient du public l'idée que c'est "pour rire". Si nous pouvions vraiment couper les femmes en deux et les reconstituer sans cicatrice (sans même une couture sur le bustier à paillettes !), nous serions chirurgiens ou obstétriciens, ce qui serait quand même un peu plus constructif que de faire ça sur scène, sans raison, juste parce qu'on peut...

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 7 minutes, dub (Eric) a dit :

Et si les outils servent le propos et que le propos laisse place à l'idée d'une magie... 

On est d'accord mais ces outils peuvent véhiculer une image de magie de vieux, alors effectivement il faut impérativement que le propos soit actuel et moderne.

Ave un Iphone on est tout de suite dans la modernité ça aide beaucoup, ce qui ne veut pas dire que ce sera de la magie moderne d'ailleurs... Et qu'elle sera bonne surtout ! 

il y a une heure, Woody (Philippe) a dit :

Tout à fait d'accord ! Mais je préfère éviter d'y penser (ce serait un coup à arrêter la presti) .

Parfois quand je vois des films à grand spectacle avec des effets spéciaux de fou je me demande comment nous arrivons encore à surprendre et je pense comme toi, mais il ne faut pas s'attarder la dessus car qu'un public s'émerveille et nos questionnements s'envolent.

 

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Publié le
il y a 8 minutes, HREJ (Yves) a dit :

On est d'accord mais ces outils peuvent véhiculer une image de magie de vieux, alors effectivement il faut impérativement que le propos soit actuel et moderne.

Ave un Iphone on est tout de suite dans la modernité ça aide beaucoup, ce qui ne veut pas dire que ce sera de la magie moderne d'ailleurs... Et qu'elle sera bonne surtout ! 

Parfois quand je vois des films à grand spectacle avec des effets spéciaux de fou je me demande comment nous arrivons encore à surprendre et je pense comme toi, mais il ne faut pas s'attarder la dessus car qu'un public s'émerveille et nos questionnements s'envolent.

 

Et moi quand je fais mon numéro avec 3  bouts de cartons,  10 doigts et une ampoule halogène ! j je suis toujours surpris aussi du succès !! cela tient à ce que que nous ne sommes pas beaucoup , 4 ou 5 tout au plus , comparé à la magie ça fait peu Mais c'est vrai qu'en close up on arrive toujours à surprendre avec rien !  les gens savent  faire la différence entre des effets spéciaux de fou, et juste 2 mains qui font des miracles 🙂  c'est pour ça que la magie avec tablette Iphone etc devrait moins impressionner ,  je suppose  que les gens ne sont pas dupes.

 

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il y a une heure, Woody (Philippe) a dit :

Si tu est un vrai magicien, c'est quand même plus sympa de te métamorphoser en dragon que de restaurer une corde coupée...

Un magicien n'est pas obligatoirement doté de tous les pouvoirs. D'aileurs, David Copperield vole, t'a-t-on déjà demandé de le faire ?

Pour faire un parallèle avec un autre monde de super-pouvoirs :

Spiderman tisse des toiles, Superman vole, Thor a un marteau magique (et s'en sert pour dévorer 2 boucs quotidiennement, qu'il ressuscite ensuite). A chacun son pouvoir. Aucun d'entre eux ne l'a choisi.

Wolverine aimerait peut-être pouvoir cracher un laser de ses yeux pour faire un duel de regards avec Cyclope, mais il ne le peut pas.

Si ton pouvoir est, aussi lamentable que ça paraisse, de multiplier et faire disparaître des balles en mousse, alors c'est ce qu'il faut faire. Et de la meilleure manière possible. Et il y a moyen de rendre ça incroyable aux yeux des gens. Y compris de leur vendre que c'est ton seul véritable pouvoir...

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    • Duchamp a bien dit, dans ses interviews, que le coup de l'urinoire était une blague, et qu'il avait été le premier surpris quand, de la façon la plus sérieuse, on lui en avait commandé d'autres exemplaires. Ce n'était plus drôle, mais bon, il les a livré quand même, puisque des gens étaient assez bête pour lui en acheter très chers... Tu dis que depuis on est passé à autre chose? J'étais il y a 3 ans (pas 10 ou 15 ans!) au musée Guggenheim de bilbao, lieu prestigieux de l'art contemporain... Une des œuvres était présentée exactement comme je l'ai décrite : Piédestal uni, cube de plexi laissant voir l'œuvre : un emballage de préservatif. Peut être que c'était la reconstitution parfaite d'un emballage de préservatif, faite en poil de chameau peints à la main, mais ce n'était pas indiqué dans la fiche, qui parlais juste de questionnements intrinsèques sur l'aspect aléatoire de l'existence, ou d'autres bêtises du genre. Donc, pas une création, pas une chose demandant un savoir faire, une technique, une pensée... Juste un emballage de préservatif, et c'est tout. Cela reste pour moi l'essence du ready-made, reconnu par les spécialistes du secteur : Guggenheim, c'est une référence mondiale!!! Donc non, je ne caricature pas tant que ça... Mais mieux vaut en rire, non? 🤔😅 Gilbus
    • On lit dans la description :  « 24 mai 1981, Indianapolis. En pleine course automobile, alors que le pilote américain Rick Mears s'arrête à son stand, du carburant jailli d'un tuyau de ravitaillement mal fixé, éclaboussant la voiture, son pilote et certains mécaniciens. En entrant en contact avec le pot d'échappement du véhicule, le carburant s'embrase et déclenche un incendie dévastateur mais surtout... invisible ! "J'étais en feu. Personne ne savait que j'étais en feu. Parce que le méthanol brûle proprement", explique Rick Mears, plusieurs décennies après le drame. Le méthanol, c'est ce fameux carburant inflammable à l'origine de l'incendie d'Indianapolis. Lorsqu'il prend feu, il ne dégage presque aucune fumée mais se caractérise par des flammes très importantes... bien qu'invisibles à l'œil nu à la lumière du jour ! Une propriété due à sa structure moléculaire simple et à sa faible densité en atomes de carbone. Si aucun décès n'a été à déplorer ce 24 mai 1981, Rick Mears ainsi que quatre mécaniciens ont été envoyés à l'hôpital. Le pilote, gravement brûlé, a dû subir une chirurgie plastique du visage. L'incident a ainsi mis en lumière de nombreuses failles et entraîné une refonte des protocoles de sécurité des courses automobiles, notamment via l'ajout d'une soupape de sécurité sur le pistolet à carburant et sur les réservoirs. Depuis ce jour, ces citernes doivent également être fixées au sol : auparavant, elles étaient parfois soutenues à la main par l'équipe du stand qui les inclinaient même pour augmenter le débit de carburant ! »
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