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Le français en magie : ringard ?


Guy ARBUS

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Bonjour,

A lire bon nombre d'échanges, de titres de tours ou de passes, j'en viens à la conclusion que les noms français n'ont pas l'air d'avoir le vent en poupe. Alors que la langue de Shakespeare semble omniprésente; est-ce que celle de Molière ne convient pas pour les effets magiques ? Ou parce que ça fait moins "classe" entre magiciens ?

C'est sûr, ça claque plus de faire un french drop plutôt qu'un tourniquet mais tout de même, saperlipopette, Jean-Eugène Robert-Houdin nous tordrait les oreilles.

Modifié par Garbus
Je ne parlerai qu'en présence de mon avocat.

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

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Et Luc Langevin alors, français non, mais francophone tous de même ! Jean Pierre Vallarino ! Mathieu Bich (j'ai d'ailleurs appris récemment que la mère de Mathieu Bich est une amie de ma prof de maths de terminal, ça m'a choqué). Maintenant ont a aussi les French Twins qui se font connaître !

Et j'en passe d'ailleurs mais ont a des grand nom dans la magie francophone.

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

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C'était surtout pour parler des échanges entre magiciens.

Heureusement que nous avons tout de même de jolies pépites ! J'ai découvert Mathieu Bich avec son "counterweight" que j'ai adoré, il a vraiment des idées innovantes.

Est-ce que c'est parce que beaucoup apprennent avec des supports en anglais que nous parlons de break au lieu de brisure, de grip au lieu de tenue ?

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A bien y réfléchir, même les French Twins ont un nom en anglais !

Je pense que l'anglicisation des termes tient de l'extension géographique et du regroupement des magiciens au cours des dernières décennies qui dépasse les frontières... L'anglais est une langue que -presque- tout le monde parle, donc que tout le monde comprend !

Je pense que c'est une boucle en fait, un cercle (vicieux ou vertueux selon son point de vue): pour qu'un DVD, une convention ou un forum soit accessible au plus grand nombre, on le fait en anglais, donc on apprend en anglais, donc on refait des conventions/DVD/forums en anglais etc. 

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il y a une heure, Garbus a dit :

Est-ce que c'est parce que beaucoup apprennent avec des supports en anglais que nous parlons de break au lieu de brisure, de grip au lieu de tenue ?

Probablement, pour ma part j'ai appris avec des supports vidéo en anglais. Du coup je dis un break et non une brisure, je dis une pass au lieu d'une saut de coupe, etc...

Maintenant l'anglais est la langue la plus parlé dans le monde. Étant universelle, il ne faut pas s'étonné de voir que la plupart des explication de magie sont en anglais. D'ailleurs quand un créateur français publie quelque chose, il créer souvent une version en anglais. À l'inverse un anglophone ne fera pas cet effort.

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

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Si la première publication officielle d'un principe vient d'un Français qui lui a donné un nom français je trouve ça normal de garder le nom du principe tel qu'il est. Quand c'est de l'anglais que ça reste en anglais. 

J'ai eu envie de me tirer une balle la première fois que j'ai lu "centre déchiré".

L'important c'est de se mettre d'accord une fois pour toute sur une langue internationale (ce que certains ne veulent pas faire pour des questions d’ego). Aujourd'hui on nous parle de plus en plus (à cause des rapports de force économique) de se mettre au Chinois ou d’abandonner l'anglais car ces derniers quittent l’Europe . Non on se met tous à l'anglais et plus de retour en arrière POINT.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/apres-le-brexit-l-anglais-restera-t-il-la-langue-europeenne_1809271.html

Les publications scientifiques se font en langue internationale donc en anglais (après libre à chacun de les traduire après). Personnellement ça ne me choque pas et au moins on a tous une chance de se comprendre.

Il est grand temps de faire s’effondrer la barrière de la langue qui nous opprime et de reconstruire tous ensemble la tour de Babel.

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Comment ça je suis en hors sujet ? xD

 

Modifié par Dreda

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Le souci avec les passes, c'est que leur origine se perd dans les méandres de l'histoire et de l'Ego. Il y a très souvent une foire d'empoigne pour se revendiquer la paternité (ou la maternité, plus rare) de tel ou tel mouvement.

Mais pour détruire cette tour de Babel que tu souhaiterais (re)construire, je t'apprendrai qu'au tout début, tous les êtres parlaient la même langue : le patois du Languedoc xD

  • Haha 1

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
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N'oublions pas qu'un lien profond et intime unit le langage et la pensée, et qu'apprendre d'autres langues c'est aussi apprendre d'autres manières de penser, de sentir et de percevoir le monde. Pas sûr que la promotion d'une langue unique et la fermeture sur toute autre langue étrangère soit la meilleure idée...

On pourrait d'ailleurs se demander si, pour ce qui est de la magie notamment, une certaine uniformité dans la pratique de la langue ne conduit pas à une certaine conformité dans les pratiques.

  • Merci 1

"Il possède alors l'entière certitude de ne connaître ni un soleil ni une terre, mais seulement un œil qui voit ce soleil, une main qui touche cette terre ; il sait, en un mot, que le monde dont il est entouré n'existe que comme représentation"

Arthur Schopenhauer

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    • Jean Merlin a traversé ma vie depuis cinquante ans que je suis à Paris. Il était une institution, sans lui la vie de magie à Paris aurait été differente. Il a fait profiter de ses connaissances tout le monde, même si ce n'était pas gratuit, ses soirées "video" des années 70 ont contribué que je me sentait bientôt chez moi à Paris. Jean Merlin était un organisateur, un animateur, un inimitable auteur, un être qui se fâchait facilement :  il aimait ou il détestait : C'était toujours sincère (!) , oui : honnête et sincère, sans hypocrisie aucune. Bref : Jean Merlin  était un être humain, un "Mensch" comme on dit on Allemand avec ses opinions, sa générosité, ses colères et son talent. Il me manque ! Paris sans lui - même si l'on ne se voyait pas souvent -  ne sera plus pareil pour moi. otto
    • je vends ce lot 110 euros FDPI   The nine side die angelo carbone  PREDICTION DIGITALE : JUAN MAYORAL  tour de mentalisme rare et introuvable vendu en conférence The grail      de mike rose Royal fantasy : tour popularisé par Lubor Fiedler (des rois se changent instantanément en cartes à point)  Universal holder alexander de cova Gold dragon Tattoo de Fred Darevil The space between de jason palter’s Real man’s Wallet de steve Draun Voodoo (marchand de truc True colors  eric chien (FISM Grand prix) Les epingles de la chambre noire D Duvivier Mini gobelets de cuivres de 3,5 cm de haut x 2.5 cm de large TRILOGY peter nardy et brian caswells LIT Theory 11 de Dan white MISLED David copperfield.  (tour de pénétration de crayon dans un billet emprunté) Castle prediction /5 de coeur/ enorme chateau de carte permettant la révélation de la carte choisie (Bazar de magia) Linking Pin routine bruce bernstein’s Roped de Juan Pablo.  (pénétration d'une corde à travers le corps) Tyvek himber enveloppes Alan Wong COLORFUL by ZIHU sold out 2 jeux RAINBOW avec séquences al koran UFO dice   
    • Je vends ce lot 130 euros   Modern Z WALLET business by QUIVER (couleur bordeaux) glitch studio Marc Oberon’s MYSTERY BOOK :   livre à deux fonctions: 1/mind reading book : vous pouvez lire instantanément la carte choisie par le spectateur dans un jeu complet,  2 / vous pouvez également forcer au moins deux cartes . marc Oberon's : ring Fling (tour de pénétration de corde avec anneau avec jardin élis ring) Dark Stone effet de prédiction de LARRY BECKER : effet de prédiction avec 4 pierres de très belle qualité et une bleu turquoise truquée DVD the collected secrets of lubor Fiedler Portefeuille cuir KAPS / BALDUCCI  (MAGIX) Jeu de carte FISM 2017 The gypsy monte set de Card shark Reflex card case : This effect was originally invented by Professor Nishan Andounian and sold and marketed c. 1929 by Joe Berg at Joe's Princess Magic Shop in Chicago. Jeu de carte bicycle neuf : Invisible deck Six card repeat JUMBO  Color sense DE LUKE JERMAY.  tour neuf Miracle coin Vanish (demi dollar kennedy) Geoff Williams The trick that can be explained de Mark Elsdon (sans les cartes mais tres facilement réalisable) Kartis okito box Tango:  boite en cuivre demi dollar kennedy (boston okito) FACT Caleb wiles : tour de carte automatique Jeu de la CHANCE tour de divination billet de 500 euros dans 3 pochettes de différentes couleur CLIMAX UFO dice  1jeux RAINBOW avec séquences al koran 3 Gobelets cuivre de 11 cm de haut X 7 cm large dont un aimanté sans muscades mais avec 3 charges citrons verts HUMINT Phill Smith : détection de mensonge avec deux pieces  Un billet à change de 50 euros pour FP Power ball 60 : Richard sanders.  usagé mais toujours fonctionnel White Bikes de paul Richards The dancing floating Cork de fred KAPS  fabriqué et vendu par Stevens Magic.and Ken Brooke : rare introuvable Note de conférence fred KAPS uniques et rare : It’s so simple de fred Kpas avec K7 audio en anglais explicative. Til Death do us Part. Jim Critchlow de alakazam Magic Royal fantasy : popularisé par Lubor Fiedler et décrit dans son DVD, des rois se changent instantanément en cartes à point   
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