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Quel tour vous a le plus déçu ?


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Publié le (modifié)

Ah. Le sujet est intéressant. Je reformule : 

- l'effet est excellent (si on peut dire),

- l'effet n'est pas techniquement compliqué mais impossible à remonter (sauf par le créateur),

- On acquiert l'exclusivité pour une période illimitée (y compris les droits télé).

- C'est un "true reputation-maker".

Question : combien serais-je prêt à payer pour ce tour ?

De prime abord, je serais tenté de répondre : pas un kopeck. Non pas que je sois près de mes sous mais tout simplement parce que je me sentirais mal à l'aise de bâtir ma carrière sur un tour dont je ne serais pas le créateur ou pour lequel je n'aurais pas contribué à la création.

Cela étant dit, si je fais fi de cette considération - pour le jeu de la réflexion -, la question peut s'étendre à tous les domaines de la vie : quel est le prix qu'un homme serait prêt à payer pour réussir et obtenir LE succès (professionnel, amoureux, etc.) ? Et en ce sens, je rejoins la réponse faite par Gunm, c'est un pacte avec le diable que tu nous proposes-là, Christian. En tous cas, cela en a l'air, concernant la forme du moins car sur le fond, ces effets existent, ne serait-ce que certains de ceux utilisés par DC. Et je ne pense pas qu'il ait eu besoin de signer de son sang au bas d'un parchemin soufré. Cependant, maintenant que tu en parles, je serais curieux de savoir combien il a payé au début de sa carrière certains des effets qui l'ont fait connaitre. Car à date, me concernant, je n'ai aucune idée de ce que je pourrais accepter de payer pour un effet qui donnerait de moi l'image d'un très grand magicien si ce n'est le meilleur.

 

Modifié par Woody
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  • Merci 1
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Publié le
il y a 3 minutes, Woody a dit :

Ah. Le sujet est intéressant. Je reformule : 

- l'effet est excellent (si on peut dire),

- l'effet n'est pas techniquement compliqué mais impossible à remontable (sauf par le créateur),

- On acquiert l'exclusivité pour une période illimitée (y compris les droits télé).

- C'est un "true reputation-maker".

Question : combien serais-je prêt à payer pour ce tour ?

De prime abord, je serais tenté de répondre : pas un kopeck. Non pas que je sois près de mes sous mais tout simplement parce que je me sentirais mal à l'aise de bâtir ma carrière sur un tour dont je ne serais pas le créateur ou pour lequel je n'aurais pas contribué à la création.

Cela étant dit, si je fais fi de cette considération - pour le jeu de la réflexion -, la question peut s'étendre à tous les domaines de la vie : quel est le prix qu'un homme serait prêt à payer pour réussir et obtenir LE succès (professionnel, amoureux, etc.) ? Et en ce sens, je rejoins la réponse faite par Gunm, c'est un pacte avec le diable que tu nous proposes-là, Christian. En tous cas, cela en a l'air, concernant la forme du moins car sur le fond, ces effets existent, ne serait-ce que certains de ceux utilisés par DC. Et je ne pense pas qu'il ait eu besoin de signer de son sang au bas d'un parchemin soufré. Cependant, maintenant que tu en parles, je serais curieux de savoir combien il a payé au début de sa carrière certains des effets qui l'ont fait connaitre. Car à date, me concernant, je n'ai aucune idée de ce que je pourrais accepter de payer pour un effet qui donnerait de moi l'image d'un très grand magicien si ce n'est le meilleur.

 

Je suis ravi que tu aies donné cette réponse c'est celle que je cherchais :)

Publié le (modifié)

Vu qu'on est en train de parler du tour de cartes parfait, et de quel prix sommes nous prêts à dépenser pour un tour qui va faire parler de soi, voici un lien sur l'ACAAN de Jeremy Weiss, considéré comme étant le Saint Graal :

https://sites.google.com/site/shockdocmagic/home/acaan-the-holy-grail

Pour le prix, vous ne revez pas, il n'y a pas d'erreur sur ce que vous lisez.

Modifié par mh1001
Publié le

Peu importe le prix tant que ça apporte la gloire, la fortune et les femmes !
Euh ... sinon, il paraît bien difficile de mettre un prix sur une telle opportunité vu les écarts incroyables qu'il y a entre une bouse vendue une blinde et un vrai petit bijou trouvé au hasard d'une lecture à 15euros. Mais là aussi, le concept de bouse et de bijou est complètement subjectif.

Du coup, ce sera le chien qui se mord la queue (pauvre bête) ...

Si c'était pour lancer certainement une carrière internationale, il faudra mettre autant d'argent qu'on est prêts à mettre d'efforts, non ?

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

Publié le (modifié)
il y a 5 minutes, Gunnm a dit :

Ben techniquement vendre beaucoup de fois des merdes rapporte plus que vendre une fois une merveille (proverbe chinois)

Oui, je suis d'accord. Ellusionist et Theory 11 font des fortunes comme ça.

Un pur chef d'oeuvre ne doit donc ni être montré ni être expliqué ni être vendu. :)

Mais ça en dit long sur ce qu'est devenu la magie de nos jours.

Modifié par Christian Chelman
  • Merci 2
Publié le
il y a 2 minutes, mh1001 a dit :

Vu qu'on est en train de parler du tour de cartes parfait, et de quel prix sommes nous prêts à dépenser pour un tour qui va faire parler de soi, voici un lien sur l'ACAAN de Jeremy Weiss, considéré comme étant le Saint Graal :

https://sites.google.com/site/shockdocmagic/home/acaan-the-holy-grail

Pour le prix, vous ne verrez pas, il n'y a pas d'erreur sur ce que vous lisez.

Je sais pas pourquoi les magiciens font une fixette sur cet effet...les spectateurs sont bluffés mais pas plus que ça en fait...c'est plus un tour pour magicien

  • J'aime 1
Publié le

Pour Ellusionist, c'est surtout les vidéos montrant le tour qui font vendre plus que l'effet en lui-même. C'est carrément une super-production à chaque fois, avec des spectateurs qui crient "Oh my god !" et le magicien qui a l'air super sérieux avec sa barbe et son bonnet.

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

Publié le
il y a 1 minute, Garbus a dit :

Pour Ellusionist, c'est surtout les vidéos montrant le tour qui font vendre plus que l'effet en lui-même. C'est carrément une super-production à chaque fois, avec des spectateurs qui crient "Oh my god !" et le magicien qui a l'air super sérieux avec sa barbe et son bonnet.

Absolument, c'est le prolongement de L&L Publishing. Sauf que chez eux, on avait des vraies pointures comme Tommy Wonder...

A une certaine époque Vernon traversait les Etats-Unis pour une technique. Epoque bien révolue, les dinosaures ont disparus. Une certaine forme d'art aussi.

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    • Salut Yoann, Je suis tombé sur tes vidéos par hasard via l'algorithme Instagram avant de voir ton message ici. J'ai beaucoup aimé justement le contexte dans lequel tu proposes la magie.  Je vais te répondre plus comme consommateur que comme acteur sur les réseaux sociaux. Personnellement, je suis très sélectif sur ma façon de "consommer" la magie, car il y a beaucoup de très mauvais sur les réseaux. Le critère principal c'est de faire ce qui te plait. Moi ce qui m'a fait rester sur ta vidéo c'est la curiosité de voir ce qu'un pharmacien et magicien amateur pouvait proposer. Je me suis imaginé client au guichet. C'est cool ! J'entrevois toutes les possibilités qu'offrent ton travail pour trouver des thèmes en lien avec la magie : crise du médiator ? Tu fais un effet d'actualité. Buzz de l'Ozempic ? Un effet sur le sujet. etc... Pour moi tu devrais jouer cette carte à fond car c'est en parti ce qui t'identifie et créer ta singularité par rapport à d'autres magiciens. Le second critère c'est de savoir où tu veux aller avec tes réseaux sociaux ? Si tu es magicien pro, tu n'as pas les mêmes objectifs ni les mêmes contraintes qu'une chaine "passion". Là où le magicien pro va essayer d'axer sa chaine sur la promotion et multiplier le nombre de client potentiel ; une chaine de passionné a simplement pour objectif de s'amuser. Etre beaucoup plus libre dans ses choix, sa direction artistique, le ton et la fréquence de publication. Je pense à @Thanh Long BACH  avec sa chaine "le photomentaliste". Il a commencé par pure passion et envie personnelle, avec un objectif clair : se forcer à parler aux gens dans la rue. Il avait également un concept fort et inédit : mélanger photo et mentalisme. Ses vidéos ont fini par buzzer. D'un projet purement amateur cela a débouché sur des opportunités professionnelles. Mais ce qui a véritablement marché pour lui c'est qu'il a proposé quelque chose d'unique et qui correspond à qui il est vraiment. Il n'a pas essayé de copier une formule qui fonctionnait déjà sur les réseaux, il a proposé quelque chose qui lui tenait à coeur. J'aime beaucoup comment @Clément BLOUIN gère sa page instagram. Entre quelques extraits de comedy club, il propose des petites vignettes face cam. Des petits sketch où il met la magie au coeur d'une trend ou de l'actualité du moment. Les gens parlent du brexit ? Il fait une vidéo sur le brexit. La st valentin approche ? Il fait un petit sketch sur ce thème. Il y a souvent une petite phrase introductive, une accroche (un hook) et on se laisse emporter. Non seulement il y a un angle, un point de vue, mais il trouve à chaque fois l'idée ou le tour qui se marie parfaitement. L'espace commentaire est souvent problématique de manière globale sur les réseaux, mais en magie on ajoute le débinage en plus. Perso, j'adore l'idée de Jason Ladanye qui se met littéralement en compétition. Il montre le commentaire et répond en vidéo sur le défi lancé et il se moque ouvertement du mec. Et son coup marketing de génie c'est de dire en gros : "tu doutes de mes capacités réelles ? Viens me voir en spectacle, je te referais le tour devant toi". C'est original, ça ne plait pas à tout le monde, il divise. Il y a ceux qui prennent ça premier degrés, ça lui donne du contenu et de la visibilité. C'est assez subversif et peu courant dans le monde dés réseaux sociaux où les "vrais" influenceurs (hors magie) sont hyper consensuel, contrôle leur image, essaye de maximiser la relation parasociale avec leur cible. Lui est parti à l'opposé de tout ça et ça fonctionne !
    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
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