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Politique et Manipulations : illusionnisme ?


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Bien sûr... Mais ces jeux n'ont pas pour but de présider à notre destinée collective, c'est toute la différence.

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Rien de bien nouveau. 

Il y a près de 120 ans, Gustave LE BON avait analysé les techniques des tribuns et la manipulation des foules dans un ouvrage célèbre : https://fr.wikipedia.org/wiki/Psychologie_des_foules_(livre)

Les dictateurs ont tous utilisés ce type de supercherie dans leur meeting de propagande, jusqu'à leur mort ou des "pleureuses" étaient payées pour générer de l'émotion contagieuse...

La politique-spectacle n'est pas une invention bien récente, et il n'y a pas que dans les meetings de Macron qu'on voit des supporters arborer des T-shirt à l’effigie de leur candidat...

  • J'aime 1
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Ici il ne me semble pas qu'on puisse parler de "barons", si ?

Ces jeunes sont simplement des militants de Macron à qui on a demandé de mettre l'ambiance. Ils ne sont pas payés, ni quoi que ce soit. Ce ne sont pas des acteurs sans engagement politique.

Rien de choquant, mais ce n'est que mon avis. Beaucoup de meetings politiques se passent ainsi, surtout ceux avec beaucoup de jeunes.

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Perso, je me doutais bien que les militants les plus fan faisaient la claque lors des meetings…

Mais je ne me doutais pas que c’était organisé à ce point, avec directives en temps réel, slogans à crier à tel ou tel moment etc.

Cela relève effectivement de la manipulation, puisque le public « non avertit » va se laisser prendre dans l’énergie de ces réactions « spontanées » de son voisin…

On voit alors que ce n’est pas l’orateur ni son discours qui déclenche les réactions, mais une scénarisation voulue et téléguidée…

Le public normal, si on lui montre le truc à la fin du meeting, je ne crois pas qu’il apprécierait de s’être fait embrigader par des chauffeurs de salle répartis dans la foule, même s’il venait car il partage les idées de l’orateur…

 

Si l’orateur demande le soutient de la salle et l’obtient, cool : c’est un bon orateur.

Mais avoir des gens qui font la claque, surtout de façon aussi coachées et organisée, cela déconsidère au contraire l’orateur.

 

On a souvent le débat, ici même :

Faut-il dire qu’on triche, dans nos spectacles, ou laisser planer le doute ?

Perso, je suis pour laisser planer le doute, car justement, c’est du spectacle, et que du spectacle.

Que les producteurs trichent lors d’émissions de téléréalité, cela ne m’ennuie pas :

Celui qui n’a pas compris que tout est bidonné dans ce genre d’émissions n’a pas vraiment compris son enjeux.

 

Mais un meeting politique devrait être l’occasion de partager des idées, pas de tricher.

Et si un meeting, c’est quelque part un spectacle aussi, on s’attend à ce qu’il soit basé sur les convictions des gens, pas sur des manipulations…

Si l’approbation que l’on recherche est créée artificiellement (cas des effets de foule comme ici), je trouve que c’est nier l’intégrité des gens que l’on veut avoir avec soit.

 

Bref, je trouve cela dommage que les politiques usent de ce genre de stratagèmes.

J’espère que c’est spécifique à Macron ?

Ou alors c’est juste le premier à se faire chopper ?

Je dois être bien innocent…

 

Gilbus

 

  • J'aime 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Il faut croire que la parenthèse d'oubli est également très efficace et très utilisée par certains de nos dignes représentants...:$

il y a 30 minutes, Gilbus a dit :

Mais un meeting politique devrait être l’occasion de partager des idées, pas de tricher.

S'il y a bien un endroit où on peut être sûr que le niveau de réflexion est proche du zéro, c'est bien dans un meeting politique car les phénomènes de foule vont pleinement s'exprimer. Malgré son âge, le livre de Gustave Le Bon évoqué par Ellieba n'a presque pas pris une ride, sa lecture est très intéressante (en survolant, la page wikipedia semble plutôt bien faite d'ailleurs...).

 

il y a 22 minutes, Gilbus a dit :

Et si un meeting, c’est quelque part un spectacle aussi, on s’attend à ce qu’il soit basé sur les convictions des gens, pas sur des manipulations…

Inciter un public à faire une standing ovation pour se faire réengager peut également s'apparenter à une certaine forme de manipulation... Les notes de conférences de Boris Wils sur ces techniques sont d'ailleurs très intéressantes d'un point de vu gestion d'une foule, ou comment réussir à générer un mouvement global à partir d'une petite "tromperie" sur un seul individu. J'avais trouvé la méthode très brillante. Bon c'est sûr qu'avec ce meeting, le procédé est beaucoup plus grossier... En même temps, avec deux ans de métier il ne faut pas non plus trop lui en demander...

 

il y a 17 minutes, Gilbus a dit :

Cela relève effectivement de la manipulation, puisque le public « non avertit » va se laisser prendre dans l’énergie de ces réactions « spontanées » de son voisin…

 

Malgré tout, côté manipulation, ça reste Peace & Love je trouve... Que dire de l'utilisation du big data permettant de cibler ou rédiger des mails optimisés pour convaincre au mieux, individuellement, chaque électeur ? La méthode ne favoriserait-elle pas de manière outrancière les gros partis capables de supporter les bugdets adéquats ?

http://data.blog.lemonde.fr/2015/11/09/comment-le-big-data-est-utilise-dans-les-campagnes-electorales-americaines/

  • J'aime 1

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

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Qui nous prouve que cette vidéo est bien réelle ???? vous me semblez bien naïfs pour des magiciens...ça pue (hélas) le montage et le "traficotage".... Bon, ne croyez surtout pas que je soutien Macron qui me semble pas mal  illuminé par moment...et puis la gauche...on a déjà bien donné...tout comme la politique...! En revanche, il y a dans tous les meetings une bande d'hystériques qui font du bruit,  et qui sont manipulés et bien placés pour figurer sur les reportages TV... et il y a même un quota "d'étrangers" qui me semble politiquement obligatoire pour ratisser large  ! Vive la politique cinéma et sa bande d'escrocs , vive la manipulation du bétail !

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

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Reportage très intéressant sans apporter grand-chose de nouveau, si ce n'est les alertes en temps réels qui sont une nouveauté dans les meetings politiques. Ces rassemblements n'ont jamais été une rencontre entre candidat et électeurs mais une représentation orchestrée et mise en scène. Ce n'est pas un reproche,  il faut simplement prendre cela comme un divertissement si on partage les mêmes idée que "l'artiste" concerné. Je me demande juste quelles sont les motivations de ces fans à qui l'on fait faire n'importe quoi. Quitte à rentrer dans ce jeu, je préfèrerais m'extasier et exagérer mes émotions et ma passion devant Rihanna ou Katy Perry...

Didier (artifice31)

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    • https://www.scientificamerican.com/article/what-is-the-quantum-ghost-murmur-purportedly-used-in-iran-scientists/  
    • J'allais me proposer 😉 pour ceux qui arrivent en train justement. J'habite à côté, je peux te récupérer avec plaisir.  
    • Encore une nouvelle capsule, cette fois cela devrait être la dernière du semestre, des répétitions m'attendent ! Je voulais depuis longtemps une routine immersive pour générer une interaction différente avec des spectateurs, le magicien serait un juge et les spectateurs les accusés. Mais pas d'un banal procès, de quelques choses de pire! Le thème d'un procès de l'inquisition s'est imposé comme une évidence au médiéviste passionné et habitant de la belle cité de Carcassonne que je suis. Inquisition, sorcellerie, bûcher et tarot, mon ambiance était posée. Il restait à l'ancrer. Quoi de mieux que l'histoire de France avec le plus célèbre procès en sorcellerie, celui des possédées de Loudun.  L'effet ici est le suivant. Un tarot séparé en 3 paquets, 3 spectateurs qui choisissent et mélangent leur paquet et y choisissent un arcane en secret (le magicien tourne le dos). Chaque spectateur passe son arcane à son voisin, il est perdu dans chaque paquet, qui sont remélangés. Pourtant le magicien retrouvent aisément les 3 arcanes à l'aide la flamme d'une bougie (qui s'allume si vous avez un accessoire magique ou qui s'éteint si vous avez une bougie normale). Le tout avec une méthode simple et un système personel adapté au tarots de Marseille.  Pour cette capsule une customisation d'une boite en bois pour lui donner un style "satanique". La création d'un fac-similé d'un pacte infernal médiéval sur parchemin avec sceaux : il existe un vrai pacte qui a été produit au vrai procès et qui est de nos jours conservé aux archives de Poitiers. Les signatures sont une copie des originales, une copie d'illustration d'époque, le texte est une traduction pour être lu en français moderne et calligraphié. Pour transporter le parchemin la création d'un étui rouleau, un bout d'un reste de tissus d'ameublement, un tube PVC et des bouchon de plomberie peints. Un peu de bois et de toile pour créer un support à bougie un peu lugubre, agrémenté d'un sceau de l'inquisition. Et pour compléter le tout un jeu de tarot grand format dans un style renaissance lugubre : "le tarot noir". Démo à venir en Apéro Magique.  "Approchez, âmes égarées, et déposez vos certitudes au seuil de ce tribunal de la Sainte Inquisition. Nous sommes en l'an de grâce 1638, dans l'ombre de Loudun, là où le souffle des possédées étouffe encore l'encens des églises. Regardez ce cierge de lumière qui trône : il est le témoin aveugle de vos secrets, une sentinelle de cire dont la mèche attend, pour s'éveiller le souffle de cotre culpabilité. Vous croyez tenir entre vos doigts de simples cartons illustrés ? Détrompez vous. Ce sont les Lames du Blasphème, des miroirs de suie où l'avenir se reflète avant de se consumer. Venez souiller vos mains de ces images interdites. Mêlez vos sorts, confondez vos vices, car dans ce chaos de papier, l'œil du Cardinal cherche déjà la marque de votre perdition. Ici, la preuve n'éclate pas dans le verbe. Elle jaillit du néant lorsqu'à l'approche de votre âme, la flamme resuscite d'un coup sec, arrachant à l'obscurité l'arcane de votre trahison. Oserez-vous laisser la Chambre Ardente sonder votre esprit? "  
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