Un cauchemar les yeux ouverts...

[Melvin (Jean-Claude)]

il y a 15 minutes, darlone a dit :

En dehors de qui va être élu président, la problématique est surtout avec quelle majorité parlementaire va pouvoir gouverner le prochain président. Dans les deux cas il va être difficile voir impossible sur leur seul mouvement de réunir la majorité de 577 députés! Il va donc falloir des coalitions ou il y aura un blocage des institutions. Une instabilité politique comme sous la 4ème république n'est donc pas à exclure.

Dans tous les cas de figure le président élu ne représentera réellement que globalement 20% du corps électoral qui s'est exprimé, soit moins de 20% des français. Je lui souhaite donc bonne chance pour réformer. Nous allons avoir droit à des manifestations régulières comme celles contre la loi travail.

Macron a déjà dit qu'il brandirait ses 49-3 et ses ordonnances ! Autrement dit la vraie démocratie dans toute sa splendeur !

[Christophe (Kristo)]

 

il y a 12 minutes, dub a dit :

Non, c'est le contraire, c'est le système qui est gagnant.

C'est pas nouveau : «La démocratie est le pire des systèmes, à l'exclusion de tous les autres.» Winston Churchill

 

il y a 12 minutes, dub a dit :

Tu as le droit de t'en convaincre.

Ok on a tous une part de responsabilité. Je ne suis pas directement responsable des magouilles politiciennes. Mais en tant qu'électeur, je serai en partie directement responsable du résultat du vote.

 

il y a 2 minutes, Melvin a dit :

Il est vrai que dans cette élection - si on ne veut pas du projet Macron et qu'on s'oriente vers un vote Le Pen ou une abstention - la question est : faut-il avoir peur pour nos libertés, si Le Pen arrivait au pouvoir ? Autrement dit : y-a-t-il un véritable danger ? Je n'arrête pas d'en discuter avec différentes personnes. Certains voient Le Pen comme un candidat "comme un autre", d'autre pressentent un véritable danger. Ce sont d'ailleurs, parmi les gens que je côtoie, les plus engagés à gauche, qui sentent le danger et qui donc iront voter Macron pour le barrage.

Cette question est un véritable problème.

Il suffit d'un tout petit peu de culture historique pour savoir qu'il y a évidemment un véritable danger pour nos libertés, qu'un parti issu du fascisme arrive au pouvoir.
Regarde pas plus tard qu'aujourd'hui, le gars qu'ils avaient mis à la présidence du FN par intérim, ils avaient oublié qu'il était notoirement négationniste. Ce parti fourmille de gens comme ça, à commencer par son créateur.

 

il y a 4 minutes, darlone a dit :

En dehors de qui va être élu président, la problématique est surtout avec quelle majorité parlementaire va pouvoir gouverner le prochain président. Dans les deux cas il va être difficile voir impossible sur leur seul mouvement de réunir la majorité de 577 députés! Il va donc falloir des coalitions ou il y aura un blocage des institutions. Une instabilité politique comme sous la 4ème république n'est donc pas à exclure.

Dans tous les cas de figure le président élu ne représentera réellement que globalement 20% du corps électoral qui s'est exprimé, soit moins de 20% des français. Je lui souhaite donc bonne chance pour réformer. Nous allons avoir droit à des manifestations régulières comme celles contre la loi travail.

C'est clair, si Macron est élu, qu'il arrive à monter une coalition, et qu'il fasse passer ce genre de lois, il aura rapidement beaucoup de monde dans la rue.

Si Le Pen est élue, ce sera évidemment encore plus de désordre, avec rapidement encore plus de monde dans les rues, et des violences à n'en plus finir. L'état d'urgence n'en finira pas d'être prolongé.

Dans l'actu, regardez Trump qui fête ses 100 jours au pouvoir.
Grande gueule, mais toutes ses tentatives de réforme réactionnaire ont été bloquées ou sont au point mort (il voulait mettre fin à l'Obamacare, interdire l'entrée du pays aux musulmans, construire un mur avec le Mexique...)

[Christophe (Kristo)]

Test : connaissez-vous vraiment les programmes d’Emmanuel Macron et de Marine Le Pen ?

[Aurélien B. (TanMai)]

 

Macron a déjà dit qu'il brandirait ses 49-3 et ses ordonnances ! Autrement dit la vraie démocratie dans toute sa splendeur !

#"Oui mais quand même, Le Pen"

Attention: oui ça marche à tous les coups pour pas bien cher, mais l'abus de cet argument pourrait révéler une certaine absence de fond, faire attention au but recherché.

"Le problème ce n'est pas Marine Le Pen, mais ce qui la rend possible" (Onfray), un peu plus tendu à argumenter mais autrement plus pertinent, merci à Dub et Kristo pour votre échange très intéressant.

il y a 35 minutes, Kristo a dit :

Si Le Pen est élue, ce sera évidemment encore plus de désordre, avec rapidement encore plus de monde dans les rues

Et une crise institutionnelle inédite sous la 5è:

"Au mieux, le Front National passerait de ses 2 élus actuels à 80 ou 100 députés dans les hypothèses les plus favorables.[...] Marine Le Pen se trouverait d’emblée en cohabitation, ce qui constituerait une première dans la Ve République et sèmerait les germes d’une crise de régime, l’esprit de la Constitution étant bafoué par le verdict des urnes."

Plus d'infos sur les limitations : http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/marine-le-pen-a-l-elysee-une-187002

Pourquoi pas l'occasion de se pencher sur la question... "Le problème ce n'est pas Marine Le Pen, mais ce qui la rend possible".

[Invité bénocard]

Haha.

Heureusement, cette fois, on a le choix:
-voter Le Pen parce qu’elle a tué son père
-voter Macron parce qu’il a épousé sa mère
-voter Macron trop beau sur les couvertures de magazine
-voter Macron parce qu’avec l’Europe on croit qu’on va s’en sortir (surtout si on a pas lu les traités de l’UE)
-faire barrage au traître euro-atlantiste en votant Le Pen
-faire barrage au parti qui est au service du système pour permettre de faire élire n’importe qui en votant Macron
-voter blanc pour désapprouver le système
-s’abstenir parce que le vote blanc n’est pas pris en compte
-s’abstenir parce qu’on s’en fout
-s’abstenir parce que Macron-LePen c’est pas possible
-avoir un coefficient intellectuel supérieur et voter Le Pen par défaut
-voter Le Pen parce qu’on est complètement con
-avoir un coefficient intellectuel supérieur et voter Macron parce qu’on n’a pas lu les traités européens
-être complètement con mais après avoir lu un seul article d’un traité européen dans les chiottes d’un routier, voter Le Pen…
Comme disait Coluche : « Normalement l’histoire elle dure une heure et demi mais là j’abrège ! »

[Melvin (Jean-Claude)]

il y a une heure, bénocard a dit :

Haha.

Heureusement, cette fois, on a le choix:

-voter blanc pour désapprouver le système
-s’abstenir parce que le vote blanc n’est pas pris en compte
-s’abstenir parce qu’on s’en fout
-s’abstenir parce que Macron-LePen c’est pas possible
 

Quand on s'abstient, le vote ne va ni à un camp, ni à un autre.

Si un candidat ne peut pas être élu sans avoir récupéré les votes de ceux qui auraient aimé s'abstenir, ça veut donc dire que son programme était vraiment à c.h..i.e.r

Le candidat qui gagnera n'a pas besoin des votes de ceux qui s'abstiennent sinon cela veut donc dire que c'est ceux qui ne voulait pas de lui, qui l'ont aidé à être élu ! Faut être quand même psychologiquement dérangé pour entrer dans ce jeu !

S'abstenir ce n'est pas faire gagner Le Pen pas plus que Macron vu que la voix ne va nulle part !

Modifié 28 avril 2017 par Melvin

[Eric DUBS]

Il y a 9 heures, Melvin a dit :

S'abstenir ce n'est pas faire gagner Le Pen pas plus que Macron vu que la voix ne va nulle part !

C'est pas avec ce type d'argument que tu vas culpabiliser les gens!

T'as pas honte!!!

[Christian GIRARD]

 

Citation

En photo portrait, Emmanuel Macron ne fait plus référence à son mouvement En Marche ! Il mise sur le bleu, synonyme de sécurité, et fait un clin d'oeil aux électeurs de droite en reprenant presque mots pour mots un slogan présenté en 1988, par Jacques Chirac, candidat du parti de droite RPR...

De son côté, Marine Le Pen opte pour une pose où elle est à demi-assise sur une table, portant veste et jupe bleues, jouant la carte de la féminité. Soucieuse de s'émanciper de l'image du Front National et de son père, Jean-Marie Le Pen, elle ne mentionne même pas son nom de famille...

Source : http://www.public.fr/Dossiers/Election-Presidentielle-2017/Photos/Photos-Emmanuel-Macron-et-Marine-Le-Pen-presentent-leurs-affiches-pour-le-second-tour-1358777

Ces affiches étaient "analysées" ce matin sur France Info relativement à leur côté "photoshopé". Si (d'après le texte ci-dessus) Macron  fait un clin d’œil aux électeurs de droite" avec un regard markété  "droit dans les yeux" Marine (qui n'apparaît plus comme "Le Pen" et a perdu en plus de son nom quelques années et la présidence du Front national) ferait de l’œil aux Français. Quant à Nicolas Dupont-Aignan, il va faire campagne aux côtés de Marine :

http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/presidentielle-nicolas-dupont-aignan-rallie-marine-le-pen-29-04-2017-6900930.php

D'un point de vue stratégique une fois de plus, s'il s'était raillé avant les primaires (de façon générale il semble que ses partisans n’avaient pas beaucoup d'efforts à faire pour voter Marine Le Pen) Macron n'aurait sans doute pas été en tête du premier tour, idem (j'en ai déjà parlé) pour "la gauche" qui aurait fait un score bien plus honorable avec un Hamon ralliant la France insoumise. Macron en troisième position, c'était donc sans doute possible également (je sais, avec des "si"...). Bref, la "légitimité" Macron, hum hum... (Pas le temps de développer, je pars bosser.)

[Melvin (Jean-Claude)]

...

 

Modifié 1 mai 2017 par Melvin

[Melvin (Jean-Claude)]

Il y a 13 heures, dub a dit :

C'est pas avec ce type d'argument que tu vas culpabiliser les gens!

T'as pas honte!!!

On peut changer la honte de camp : 

Et si on disait simplement que si Le Pen est élue cela aura été de la faute de Macron et de son mauvais programme et non celle des électeurs !