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Publié le (modifié)

 

Il y a 2 heures, Christian Girard a dit :

120 millions de personnes peuvent se tromper... et toi aussi. :) 


Sûr ! Surtout que là c'est une histoire de goûts. Difficile de juger objectivement.

 

Citation

Pour ma part je peux écouter Souchon (que j'adore, je fais souvent bosser des morceaux comme J'ai 10 ans avec un finger picking qui n'est pas à la portée du premier venu, ou Foule Sentimentale, L'amour à la machine, etc.), du punk (j'ai dernièrement fait bosser God Save the Queen des Sex Pistols à un p'tit jeune et je me souviens encore du concert de Public Image auquel j'avais assisté à Lyon 9_9) ; quant à Dalida j'ai accompagné il n'y a pas longtemps une chanteuse sur Paroles (moi, j'étais dans le rôle de Delon pour le coup :D, en plus de la partie guitare) et une autre sur Bambino, bref l'éclectisme je trouve ça plutôt chouette. Mais je respecte ton sectarisme musical hein. 9_9

 

Hé ben franchement, je sais pas comment tu fais. Respect !

Moi si on me fait écouter du Dalida ou du Sardou j'ai un peu l'impression d'être à Waco en plein siège de la secte, ou de subir un interrogatoire de la CIA :sick: (...encore que, avec moi ils devraient sans doute changer de répertoire)

 

il y a une heure, Edler a dit :

C'est quoi la qualité ? Ce que tu apprécies ? Et la vérité, c'est quoi ? La tienne ? Les autres sont dans l'erreur, tout simplement parce que tu l'as décrété ?


Mais non, c'est une question de goûts.
Comme on dit, "des coups et des douleurs" ^_^

N'empêche, il suffit de regarder les classements du genre "top 50" pour se rendre compte objectivement qu'il y a beaucoup de m...e parmi les premiers du classement, non ?

 

Citation


Comme pour les goûts, les couleurs, les vins (ou autres boissons), les plats et... la musique, la qualité c'est ce que l'on préfère soi-même. Si j'aime une musique et que toi tu la détestes, qui a raison ? Pour moi, moi. Pour toi, toi. Conclusion, c'est de la qualité ou pas ?


A mon avis, en musique, la qualité c'est la douceur et la mélodie.

Voilà un classique du genre (qui dit que j'aime pas la musique classique ???) :

 

Plus sérieusement j'aime la musique rythmée, en général.

 

Citation

Lors d'un stage d'œnologie, par exemple, quelqu'un a demandé au formateur : "C'est quoi un bon vin ?". Et il lui a été répondu "Celui que vous aimez".

Et la vérité c'est simplement l'opinion du plus grand nombre à un moment donné. On décrète à un moment donné que la vérité c'est ça, avec la justification du plus grand nombre. Et, évidemment, ceux qui sont d'un avis contraire ne peuvent que se tromper. Jusqu'au jour où l'opinion générale changera et à ce moment la vérité sera différente. Pourquoi les minoritaires auraient-ils davantage raison ?
C'est donc sans importance de certifier que quelque chose est de qualité, on aime ce que l'on aime et tant pis pour les opinions divergentes des autres.

 

Oui tout à fait.

Ceci dit, et indépendamment de ces histoires de goûts musicaux ou gustatifs, il arrive très souvent que ce soit une minorité qui ait raison par rapport à la majorité. Très, très souvent. Et sans parler de politique, on peut penser à la science, par exemple, où très souvent la vérité va à l'encontre du sens commun.

 

Citation

Donc, pour moi, je préfère largement Dalida à Souchon, bien que ces deux là ne figurent pas parmi mes préférés et de loin. Et, par exemple, je déteste le Punk et encore plus le Rap, qui n'est pas pour moi de la musique mais un simple moyen d'expression.


J'aime pas non plus le RAP en général (sauf quand il s'agit de Résister à l'Agression Publicitaire)  9_9

 

Citation

Mais en général j'apprécie une musique simplement pour quelque chose qui m'a plu, quelle que soit son ancienneté, son genre, son interprète, etc... Par exemple, je n'aime pas non plus le Jazz, mais il m'est arrivé d'en adorer certaines musiques.


Dans cette lignée, excellents : les Blues Brothers.

 

Citation

Je n'aime pas non plus Picasso, mais il m'est arrivé d'en apprécier énormément certains de ses tableaux.


Je suis aussi imperméable à l'art abstrait, sauf des exceptions amusantes en effet comme les oeuvres de Picasso ou de Dali.

 

Citation

Maintenant, il y  aussi l'action des médias, qui, comme en politique, finissent par imposer qui ils veulent à force de rabâcher sans cesse. Mais ça marche beaucoup moins pour moi.


Oui comme en musique où des producteurs achètent tous les disques pour monter dans les classements   O.o

 

il y a une heure, Christian Girard a dit :

(D'ailleurs Mitterrand aurait eu une idylle avec Dalida mais pas avec Souchon. Je recadre le débat. O.o)

 

Je pensais qu'il aimait plutôt les femmes ?

Modifié par Kristo
Publié le
il y a 38 minutes, Kristo a dit :
Citation

N'empêche, il suffit de regarder les classements du genre "top 50" pour se rendre compte objectivement qu'il y a beaucoup de m...e parmi les premiers du classement, non ?

Ça, il y a longtemps que je l'ai remarqué. Idem pour les Miss (Région, France, Europe, Monde, Univers, Au-delà), l'Eurovision et... ce qu'il vaut mieux ne pas aborder. :)
C'est un peu comme avec le tri à bulles en informatique, le plus léger finit toujours au-dessus.


 

Citation

A mon avis, en musique, la qualité c'est la douceur et la mélodie.

Je comprends : pas pour moi. Il faut que ça bouge, que ça bruisse, que ça hurle sa révolte, qu'il y ait du rythme et le "petit quelque chose" qui plait. Mais pas toujours, bien sûr, j'ai remarqué que les circonstances jouent beaucoup. Parfois j'aime que le chanteur ou la chanteuse ait une belle voix, forte et bien timbrée, parfois j'aime la mélodie, parfois le rythme, parfois les instruments employés, parfois les paroles et... parfois le silence. Tout dépend du moment.
En ce moment il faut que ça hurle sa révolte, depuis qu'un $*^@&§%µ$ a été élu.


 

Citation

Ceci dit, et indépendamment de ces histoires de goûts musicaux ou gustatifs, il arrive très souvent que ce soit une minorité qui ait raison par rapport à la majorité. Très, très souvent. Et sans parler de politique, on peut penser à la science, par exemple, où très souvent la vérité va à l'encontre du sens commun.

Avec la science, c'est souvent le cas. Par exemple avec le passage des conceptions de Newton à celles d'Einstein, c'était un peu seul contre tous.


 

Citation

J'aime pas non plus le RAP en général (sauf quand il s'agit de Résister à l'Agression Publicitaire)  9_9

Tout à fait d'accord. :)

Citation

Oui comme en musique où des producteurs achètent tous les disques pour monter dans les classements   O.o

Je n'en ai jamais entendu parler. Ça servirait à quelque chose ?

 

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

Si l'on avait regardé france2 aujourd'hui on aurait fait un petit voyage en Corée du Nord, des heures d'odes en l'honneur de notre merveilleux président Kim il sung Macron.

Quand je disais on nous avez volé notre démocratie avec ce funeste et odieux passage judiciaire,

dans quel pays sinon dans une nation qui tend vers le totalitarisme (ici non pas communiste, mais celui de la technostructure libérale-financière, médiatique et européenne) on neutralise les opposants par des juges serviles.

Qu'aurait on dit si les opposants de Putine faisaient l'objet d'une enquête avec opprobre public

et des heures idolâtrie  télévisées.

Publié le

 

il y a 39 minutes, Edler a dit :
Citation

A mon avis, en musique, la qualité c'est la douceur et la mélodie.

Je comprends : pas pour moi.


Je plaisantais bien sûr hein !

 

il y a 39 minutes, Edler a dit :

Il faut que ça bouge, que ça bruisse, que ça hurle sa révolte, qu'il y ait du rythme et le "petit quelque chose" qui plait. Mais pas toujours, bien sûr, j'ai remarqué que les circonstances jouent beaucoup. Parfois j'aime que le chanteur ou la chanteuse ait une belle voix, forte et bien timbrée, parfois j'aime la mélodie, parfois le rythme, parfois les instruments employés, parfois les paroles et... parfois le silence. Tout dépend du moment.
En ce moment il faut que ça hurle sa révolte, depuis qu'un $*^@&§%µ$ a été élu.

 

Voilà un groupe qui devrait te plaire alors B| , avec une belle chanteuse à la voie forte et complètement timbrée : Tendance King Kong.

 

 

il y a 39 minutes, Edler a dit :
Citation

 

Ceci dit, et indépendamment de ces histoires de goûts musicaux ou gustatifs, il arrive très souvent que ce soit une minorité qui ait raison par rapport à la majorité. Très, très souvent. Et sans parler de politique, on peut penser à la science, par exemple, où très souvent la vérité va à l'encontre du sens commun.

 

Avec la science, c'est souvent le cas. Par exemple avec le passage des conceptions de Newton à celles d'Einstein, c'était un peu seul contre tous.


Oui tout à fait.
Au sujet d'Einstein, il y a une nouvelle série très bien, réalisée par Ron Howard : Genius

 

il y a 39 minutes, Edler a dit :
Citation

 Oui comme en musique où des producteurs achètent tous les disques pour monter dans les classements  

Je n'en ai jamais entendu parler. Ça servirait à quelque chose ?


Oui car le TOP 50 se base sur les ventes et après la première semaine, si une chanson s'est bien vendue, elle est diffusée sur les radios et il y a un effet d'entraînement.

Ceci dit je ne sais pas dans quelle mesure cette pratique s'est faite ni se fait encore.

 

 

Publié le
il y a 7 minutes, thucydide a dit :

Si l'on avait regardé france2 aujourd'hui on aurait fait un petit voyage en Corée du Nord, des heures d'odes en l'honneur de notre merveilleux président Kim il sung Macron.

Quand je disais on nous avez volé notre démocratie avec ce funeste et odieux passage judiciaire,

dans quel pays sinon dans une nation qui tend vers le totalitarisme (ici non pas communiste, mais celui de la technostructure libérale-financière, médiatique et européenne) on neutralise les opposants par des juges serviles.

Qu'aurait on dit si les opposants de Putine faisaient l'objet d'une enquête avec opprobre public et des heures idolâtrie  télévisées.


T'aurais préféré qu'on doive idôlatrer un Kim il Fillon ?

L'avantage remarque, c'est qu'il avait déjà les costumes, et que sa première dame n'avait pas besoin de statut...

  • J'aime 1
Publié le
il y a 52 minutes, Kristo a dit :


T'aurais préféré qu'on doive idôlatrer un Kim il Fillon ?

L'avantage remarque, c'est qu'il avait déjà les costumes, et que sa première dame n'avait pas besoin de statut...

Où as-tu vu une idolâtrie fillon dans les médias et puis n'écris  pas de bêtise, fillon ou un autre l'idolâtrie c'est toujours de l'idolâtrie médiatique, mais le problème demeure la justice est intervenue dans le cours démocratique.

Macreux est une quadrature du cercle de l'oligarchie c'est hallucinant de voir comment tant de catégories sociales, d'institutions, de professions, ont été conjointe dans leur travail pour le faire élire.

Du jamais vu.

Invité
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    • C'était l'objectif principal. Proposer une performance pour ce programme TV et au regard de ce que Yu Ho-jin avait déjà fait. Le second objectif est cela moi de montrer que d'autres magiciens proposant des performances techniques et visuelles aussi poussées existent. C'est une vitrine pour les manipulateurs coréens mais plus largement, pour les manipulateurs tout court. Honnêtement, on ne peut pas dire que ça donne une mauvaise image de la magie. 1) Ce numéro est une création. Cela ne veut pas dire que tous les créateurs doivent suivent le même chemin. C'est une façon de mettre au point un numéro original. J'ai déjà vu des numéros de magie à plusieurs mais un numéro de manipulation à 10 de ce niveau là, jamais. Donc c'est une première. Après il y a des tas de façon de créer, sans penser à l'effet de groupe. Donc pour répondre à la question : la création n'est pas forcément une déclinaison parfaite d'un numéro existant. 2) Au sein du numéro, il y a des phases où tous font les mêmes productions et des phases où chacun en fait une qu'il affectionne ou qui lui est propre. Tous ne sont pas des élèves de Yu Ho-jin. Il y a aussi des amis. Chacun de ces artistes a son propre numéro à côté. Il y a des touches personnelles de chacun. Après, ça reste un numéro en groupe donc il faut qu'il y ait par moment une certaine unicité. Bref, pour répondre à la question, il suffit de regarder le numéro, il y a les deux. 3) Rien de nouveau côté objets et presque rien de nouveau côté techniques utilisées. Ce qui est nouveau c'est la combinaison à plusieurs : un magicien déclenche les productions de cartes ici et là, une baguette passe des mains d'un magicien à un autre, etc...là nouveauté (et donc l'originalité du numéro) est là. 4) Ils ont choisi de miser tout sur la forme. C'est un choix adapté pour ce genre d'émission et pour un énième passage (il faut faire autre chose). Est-ce que cela veut dire qu'ils sont incapables de travailler sur le fond ? Non, c'est un choix, un choix compréhensible, délibéré. Ils savent que ça aura plus de succès qu'en travaillant sur le fond pour ce genre d'émission (format court, quelques minutes). 5) Non, évidemment. 6) Je pense qu'ils l'ont fait uniquement pour l'émission et qu'ils ne pensent pas tourner avec ce numéro. C'est une façon de faire leur promotion à chacun. Après, peut être que certains grands cabarets, théâtres ou programmes TV souhaiterons proposer ce genre de numéro. On peut aussi imaginer un spectacle où chacun présente un numéro (pour le coup, des numéros où la personnalité de chacun s'exprima beaucoup plus) et en final, ils font leur numéro tous ensemble. L'avenir nous le dira ! Ils ont eu le mérite de mettre ça au point, de proposer cela. Après, le public, les producteurs, etc...sont libres d'y trouver leur bonheur ou non. 7) Un feu d'artifice de productions et voyages de cartes, d'une baguette + la baguette boomerang qui ressort bien. Une technique impeccable, la synchronisation des artistes, l'esthétisme des gestes. C'est comme au Cirque du Soleil. Ce sont des tableaux. Il y a des performances mais peu de personnalité. Ce sont les numéro solo ou à deux qui ponctuent les spectacles du Cirque du Soleil, constituent un fil rouge et vont donner de la profondeur au spectacle. Mais voilà, on est dans ce cas sur des spectacles, pas sur un numéro de quelques minutes où ce mariage de fond et de forme est difficile à mettre en place. 😎 Non évidement. Mais il faut des artistes proposant ce genre de numéro. D'autres proposeront des numéros sur le fond (mais pas dans ce genre d'émission ou alors difficilement). Une émission comme le cabaret de Patrick Sébastien permettait aux artistes de s'exprimer de manière plus "posée" (format de 4 à 8min et non de 2-3min, pas de jury mais juste un public et des caméras, pas de buzzers, pas de publicité sauf celle d'artistes et pas de jeu sms, pas d'argent à gagner mais des cachets pour chaque numéro). 9) On ne peut pas dire que c'est un numéro de danse, un ballet. Il y a une chorégraphie mais aussi des effets magiques, des impossibilités (cartes qui sortent en quantité de nul part, voyages, etc...). Vous n'y trouvez pas de sensation magique, d'autres la trouvent. Ce numéro ne fait pas l'unanimité ici, c'est certain. Mais les avis sont partagés, les ressentis aussi. 10) Très bon sujet de philosophie à proposer au bac. Je dirais, sans partir dans une longue rédaction que l'efficacité est ce qui a été recherché ici. La question en filigrane est " Est-ce que les artistes qui ne cherchent pas à être toujours dans l'efficacité ont un avenir ?", "Est-ce que les numéros avec une histoire, un personnage, une ambiance qui s'installe tranquillement, etc...ont encore un avenir ?" Ma réponse est oui, bien sûr. Pas dans ce genre d'émission (ou difficilement) mais dans les théâtres, les festivals, les cabarets (il y en a encore, ça "repousse" un peu partout). Le mouvement magie nouvelle a proposé l'opposé de ce genre de numéros "efficaces". Mon seul regret est que les numéros de magie nouvelles sont trop souvent accompagnés d'une ambiance assez lourde, glauque voire suicidaire. Mais il y a des pépites qui sont nées avec ce mouvement tout comme il y a des pépites qui sont nées avec des émission comme Incroyable Talent. Il ne faut pas voir tout en mal ou en bien. Il y a de bonnes et de mauvaises choses partout. En bref, cher Hugues PROTAT, votre inquiétude est justifiée et vos interrogations très pertinentes. En tout cas je les ai trouvées pertinentes sinon je n'aurai pas pris plus d'une heure à y proposer mes réponses. Mais je pense que vous avez besoin d'une bonne dose d'optimisme et j'espère, au travers de mes réponses, vous en avoir apporté un peu. A noter tout de même qu'au sein de ce numéro, en dehors des petites machines à fumée, pas d'électronique utilisé. La technologie permet des choses merveilleuses et je ne suis pas contre son utilisation mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui il est difficile de construire un numéro de scène novateur sans électronique. Après je fuis l'électronique à titre personnel car si on n'a pas les moyens d'acheter tout en double voire triple exemplaire, ça fini toujours par "merdouiller" à un moment ou à un autre.  
    • Bonjour Nicholas, Je viens de le signaler par SMS à Sylvain... j'imagine qu'il va te répondre. Benoît
    • Le parc immersif dont tu parles s'appelle le "Moulin Jaune", c'est là où habite Slava (il vit en France). Le fameux "Moulin Jaune", presque un château, est entouré de très grands jardins : le jardin blanc, le jardin rouge, le jardin noir, etc... où on y retrouve des fleurs et des éléments de décor de ces couleurs. Ils sont reliés par différents chemins parfois le long de la rivière voisine. Il comporte un restaurant, un théâtre de verdure dont la scène est une île. J'y suis déjà allé plusieurs fois. Ils font assez régulièrement des visites avec un thème de couleur (blanc par exemple) où les visiteurs doivent venir habillés avec des vêtements de cette couleur. Parfois, il y a un spectacle sur le théâtre de verdure (j'y ai vu un très beau spectacle de trampoline par exemple), dans un chapiteau (je me souviens y avoir vu le spectacle de "l'homme cirque*") ou sur une grande scène installée (j'y ai vu le "Slava Snow Show", assis sur une botte de paille). *"L'homme cirque" était est spectacle original, poétique et avec de vraies performances : comme son titre l'indique, il s'agissait d'un seul artiste qui faisait tout. Il jonglait, faisait un numéro de mime avec un cheval mécanique, des acrobaties diverses, jouait de différents instruments,  faisait le clown puis l'homme canon. La piste était si petite qu'il devait lever le grand canon avec des câble et des treuils presque à la verticale. On a pensé que ça en resterait au gag, qu'il n'allait rien se passer à part un bruit et qu'il allait ressortir "brûlé" (quick change) mais non, il a réellement été projeté en l'air et "attrerrissait" sur un câble tendu quelques mètres au dessus. De là il réalisait un numéro de funambule avant de ressortir sa trompette et de jouer pour accompagner sa magnifique sortie : le câble n'était pas horizontal mais légèrement incliné et il y avait une porte de sortie dans la le haut du chapiteau; l'artiste marchait donc sur son câble en jouant son air de trompette et sortait du chapiteau par cette petite porte dans la toile du chapiteau (avec des étoiles dessus). A partir de là, tout le monde était invité à sortir et une fois à l'extérieur, on pouvait voir que ce câble s'étendait très loin jusqu'au fond du jardin du Moulin Jaune, dans les arbres. L'artiste poursuivait son chemin tout en jouant de la trompette. L'image est une des plus magnifiques que j'ai vue pour une sortie. Concernant le Slava Snow Show, je l'ai vu en salle à Paris (je ne sais plus où exactement) et en extérieur au Moulin Jaune. Je l'ai aussi vu plusieurs fois en vidéo (différentes captations en France et en Russie ont été faites). J'ai trouvé cela mieux en salle car en extérieur, même si le spectacle est le même, la tempête de neige est moins extraordinaire (même si ça reste grandiose). Je n'ai pas le souvenir d'odeur d'essence mais en revanche je me souviens que la tempête est accompagnée de sortes de flash lumineux (pas de stroboscopes mais des projecteurs qui s'allument d'un coup, par salve) et que ça faisait mal aux yeux et donnait chaud lorsque ça se produisait). Le reste du spectacle est une succession de numéros parfois tristes, parfois poétiques : tous les éléments liés à l'enfance (la peur, le rêve, l'isolement, le jeu, etc...) sont illustrés. Le numéro de clown d'origine (avant de créer le "Snow Show") de Slava y figure, avec des téléphones géants en mousse. A titre personnel, je n'ai jamais trop accroché à ce numéro mais le comble, c'est que lorsque je l'ai vu présenté par un autre membre de la troupe que Slava, j'avais bien aimé. Une de mes amies profanes a été bénévole au Moulin Jaune à quelques reprises et m'ont décrient un personnage qui n'était pas facilement abordable et avec qui en tout cas un échange était presque impossible. Il comprend bien le français mais ne le parle jamais. Les autres membres de la troupe sont en revanche plus accessibles et joviaux dans l'ensemble. D'après ce que j'ai entendu, chacun connaît tous les rôles dans le Slava Snow Show et Slava leur attribue arbitrairement un rôle pour chaque séance. Pour celles et ceux qui n'auraient pas vu le spectacle, sans en révéler de trop, sachez qu'il n'y a donc pas que la tempête de ne neige qui n'est que le final du spectacle. Il y a pas mal d'autres numéros dont certains avec des éléments de grande ampleur dans le public (autre que des confettis). Le mieux est pour moi d'y aller en famille car c'est une vraie plongée dans l'enfance même si l'ambiance de certains numéros peuvent effrayer les plus petits. Et, dernière anecdote par rapport aux confettis : ils distribuent des bacs en plastique aux enfants au début du spectacle pour que les enfants en récoltent.
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