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il y a 15 minutes, darlone a dit :

En dehors de qui va être élu président, la problématique est surtout avec quelle majorité parlementaire va pouvoir gouverner le prochain président. Dans les deux cas il va être difficile voir impossible sur leur seul mouvement de réunir la majorité de 577 députés! Il va donc falloir des coalitions ou il y aura un blocage des institutions. Une instabilité politique comme sous la 4ème république n'est donc pas à exclure.

Dans tous les cas de figure le président élu ne représentera réellement que globalement 20% du corps électoral qui s'est exprimé, soit moins de 20% des français. Je lui souhaite donc bonne chance pour réformer. Nous allons avoir droit à des manifestations régulières comme celles contre la loi travail.

Macron a déjà dit qu'il brandirait ses 49-3 et ses ordonnances ! Autrement dit la vraie démocratie dans toute sa splendeur !

Melvin

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Publié le

 

il y a 12 minutes, dub a dit :

Non, c'est le contraire, c'est le système qui est gagnant.


C'est pas nouveau : «La démocratie est le pire des systèmes, à l'exclusion de tous les autres.» Winston Churchill

 

il y a 12 minutes, dub a dit :

Tu as le droit de t'en convaincre.


Ok on a tous une part de responsabilité. Je ne suis pas directement responsable des magouilles politiciennes. Mais en tant qu'électeur, je serai en partie directement responsable du résultat du vote.

 

il y a 2 minutes, Melvin a dit :

Il est vrai que dans cette élection - si on ne veut pas du projet Macron et qu'on s'oriente vers un vote Le Pen ou une abstention - la question est : faut-il avoir peur pour nos libertés, si Le Pen arrivait au pouvoir ? Autrement dit : y-a-t-il un véritable danger ? Je n'arrête pas d'en discuter avec différentes personnes. Certains voient Le Pen comme un candidat "comme un autre", d'autre pressentent un véritable danger. Ce sont d'ailleurs, parmi les gens que je côtoie, les plus engagés à gauche, qui sentent le danger et qui donc iront voter Macron pour le barrage.

Cette question est un véritable problème.


Il suffit d'un tout petit peu de culture historique pour savoir qu'il y a évidemment un véritable danger pour nos libertés, qu'un parti issu du fascisme arrive au pouvoir.
Regarde pas plus tard qu'aujourd'hui, le gars qu'ils avaient mis à la présidence du FN par intérim, ils avaient oublié qu'il était notoirement négationniste. Ce parti fourmille de gens comme ça, à commencer par son créateur.

 

il y a 4 minutes, darlone a dit :

En dehors de qui va être élu président, la problématique est surtout avec quelle majorité parlementaire va pouvoir gouverner le prochain président. Dans les deux cas il va être difficile voir impossible sur leur seul mouvement de réunir la majorité de 577 députés! Il va donc falloir des coalitions ou il y aura un blocage des institutions. Une instabilité politique comme sous la 4ème république n'est donc pas à exclure.

Dans tous les cas de figure le président élu ne représentera réellement que globalement 20% du corps électoral qui s'est exprimé, soit moins de 20% des français. Je lui souhaite donc bonne chance pour réformer. Nous allons avoir droit à des manifestations régulières comme celles contre la loi travail.


C'est clair, si Macron est élu, qu'il arrive à monter une coalition, et qu'il fasse passer ce genre de lois, il aura rapidement beaucoup de monde dans la rue.

Si Le Pen est élue, ce sera évidemment encore plus de désordre, avec rapidement encore plus de monde dans les rues, et des violences à n'en plus finir. L'état d'urgence n'en finira pas d'être prolongé.

Dans l'actu, regardez Trump qui fête ses 100 jours au pouvoir.
Grande gueule, mais toutes ses tentatives de réforme réactionnaire ont été bloquées ou sont au point mort (il voulait mettre fin à l'Obamacare, interdire l'entrée du pays aux musulmans, construire un mur avec le Mexique...)

Publié le

 

Macron a déjà dit qu'il brandirait ses 49-3 et ses ordonnances ! Autrement dit la vraie démocratie dans toute sa splendeur !

#"Oui mais quand même, Le Pen"

Attention: oui ça marche à tous les coups pour pas bien cher, mais l'abus de cet argument pourrait révéler une certaine absence de fond, faire attention au but recherché.

"Le problème ce n'est pas Marine Le Pen, mais ce qui la rend possible" (Onfray), un peu plus tendu à argumenter mais autrement plus pertinent, merci à Dub et Kristo pour votre échange très intéressant.

il y a 35 minutes, Kristo a dit :

Si Le Pen est élue, ce sera évidemment encore plus de désordre, avec rapidement encore plus de monde dans les rues

Et une crise institutionnelle inédite sous la 5è:

"Au mieux, le Front National passerait de ses 2 élus actuels à 80 ou 100 députés dans les hypothèses les plus favorables.[...] Marine Le Pen se trouverait d’emblée en cohabitation, ce qui constituerait une première dans la Ve République et sèmerait les germes d’une crise de régime, l’esprit de la Constitution étant bafoué par le verdict des urnes."

Plus d'infos sur les limitations : http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/marine-le-pen-a-l-elysee-une-187002

Pourquoi pas l'occasion de se pencher sur la question... "Le problème ce n'est pas Marine Le Pen, mais ce qui la rend possible".

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Invité bénocard
Publié le

Haha.

Heureusement, cette fois, on a le choix:
-voter Le Pen parce qu’elle a tué son père
-voter Macron parce qu’il a épousé sa mère
-voter Macron trop beau sur les couvertures de magazine
-voter Macron parce qu’avec l’Europe on croit qu’on va s’en sortir (surtout si on a pas lu les traités de l’UE)
-faire barrage au traître euro-atlantiste en votant Le Pen
-faire barrage au parti qui est au service du système pour permettre de faire élire n’importe qui en votant Macron
-voter blanc pour désapprouver le système
-s’abstenir parce que le vote blanc n’est pas pris en compte
-s’abstenir parce qu’on s’en fout
-s’abstenir parce que Macron-LePen c’est pas possible
-avoir un coefficient intellectuel supérieur et voter Le Pen par défaut
-voter Le Pen parce qu’on est complètement con
-avoir un coefficient intellectuel supérieur et voter Macron parce qu’on n’a pas lu les traités européens
-être complètement con mais après avoir lu un seul article d’un traité européen dans les chiottes d’un routier, voter Le Pen…
Comme disait Coluche : « Normalement l’histoire elle dure une heure et demi mais là j’abrège ! »

Publié le (modifié)
il y a une heure, bénocard a dit :

Haha.

Heureusement, cette fois, on a le choix:

-voter blanc pour désapprouver le système
-s’abstenir parce que le vote blanc n’est pas pris en compte
-s’abstenir parce qu’on s’en fout
-s’abstenir parce que Macron-LePen c’est pas possible
 

Quand on s'abstient, le vote ne va ni à un camp, ni à un autre.

Si un candidat ne peut pas être élu sans avoir récupéré les votes de ceux qui auraient aimé s'abstenir, ça veut donc dire que son programme était vraiment à c.h..i.e.r

Le candidat qui gagnera n'a pas besoin des votes de ceux qui s'abstiennent sinon cela veut donc dire que c'est ceux qui ne voulait pas de lui, qui l'ont aidé à être élu ! Faut être quand même psychologiquement dérangé pour entrer dans ce jeu !

S'abstenir ce n'est pas faire gagner Le Pen pas plus que Macron vu que la voix ne va nulle part !

Modifié par Melvin
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Melvin

Publié le
Il y a 9 heures, Melvin a dit :

S'abstenir ce n'est pas faire gagner Le Pen pas plus que Macron vu que la voix ne va nulle part !

C'est pas avec ce type d'argument que tu vas culpabiliser les gens!

T'as pas honte!!!

Circulez !

Publié le


 

Citation

En photo portrait, Emmanuel Macron ne fait plus référence à son mouvement En Marche ! Il mise sur le bleu, synonyme de sécurité, et fait un clin d'oeil aux électeurs de droite en reprenant presque mots pour mots un slogan présenté en 1988, par Jacques Chirac, candidat du parti de droite RPR...

De son côté, Marine Le Pen opte pour une pose où elle est à demi-assise sur une table, portant veste et jupe bleues, jouant la carte de la féminité. Soucieuse de s'émanciper de l'image du Front National et de son père, Jean-Marie Le Pen, elle ne mentionne même pas son nom de famille...

Emmanuel-Macron-Marine-Le-Pen_portrait_w

Source : http://www.public.fr/Dossiers/Election-Presidentielle-2017/Photos/Photos-Emmanuel-Macron-et-Marine-Le-Pen-presentent-leurs-affiches-pour-le-second-tour-1358777

Ces affiches étaient "analysées" ce matin sur France Info relativement à leur côté "photoshopé". Si (d'après le texte ci-dessus) Macron  fait un clin d’œil aux électeurs de droite" avec un regard markété  "droit dans les yeux" Marine (qui n'apparaît plus comme "Le Pen" et a perdu en plus de son nom quelques années et la présidence du Front national) ferait de l’œil aux Français. Quant à Nicolas Dupont-Aignan, il va faire campagne aux côtés de Marine :

http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/presidentielle-nicolas-dupont-aignan-rallie-marine-le-pen-29-04-2017-6900930.php

D'un point de vue stratégique une fois de plus, s'il s'était raillé avant les primaires (de façon générale il semble que ses partisans n’avaient pas beaucoup d'efforts à faire pour voter Marine Le Pen) Macron n'aurait sans doute pas été en tête du premier tour, idem (j'en ai déjà parlé) pour "la gauche" qui aurait fait un score bien plus honorable avec un Hamon ralliant la France insoumise. Macron en troisième position, c'était donc sans doute possible également (je sais, avec des "si"...). Bref, la "légitimité" Macron, hum hum... (Pas le temps de développer, je pars bosser.)

Publié le
Il y a 13 heures, dub a dit :

C'est pas avec ce type d'argument que tu vas culpabiliser les gens!

T'as pas honte!!!

On peut changer la honte de camp : 

Et si on disait simplement que si Le Pen est élue cela aura été de la faute de Macron et de son mauvais programme et non celle des électeurs !

Melvin

Invité
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    • C'était l'objectif principal. Proposer une performance pour ce programme TV et au regard de ce que Yu Ho-jin avait déjà fait. Le second objectif est cela moi de montrer que d'autres magiciens proposant des performances techniques et visuelles aussi poussées existent. C'est une vitrine pour les manipulateurs coréens mais plus largement, pour les manipulateurs tout court. Honnêtement, on ne peut pas dire que ça donne une mauvaise image de la magie. 1) Ce numéro est une création. Cela ne veut pas dire que tous les créateurs doivent suivent le même chemin. C'est une façon de mettre au point un numéro original. J'ai déjà vu des numéros de magie à plusieurs mais un numéro de manipulation à 10 de ce niveau là, jamais. Donc c'est une première. Après il y a des tas de façon de créer, sans penser à l'effet de groupe. Donc pour répondre à la question : la création n'est pas forcément une déclinaison parfaite d'un numéro existant. 2) Au sein du numéro, il y a des phases où tous font les mêmes productions et des phases où chacun en fait une qu'il affectionne ou qui lui est propre. Tous ne sont pas des élèves de Yu Ho-jin. Il y a aussi des amis. Chacun de ces artistes a son propre numéro à côté. Il y a des touches personnelles de chacun. Après, ça reste un numéro en groupe donc il faut qu'il y ait par moment une certaine unicité. Bref, pour répondre à la question, il suffit de regarder le numéro, il y a les deux. 3) Rien de nouveau côté objets et presque rien de nouveau côté techniques utilisées. Ce qui est nouveau c'est la combinaison à plusieurs : un magicien déclenche les productions de cartes ici et là, une baguette passe des mains d'un magicien à un autre, etc...là nouveauté (et donc l'originalité du numéro) est là. 4) Ils ont choisi de miser tout sur la forme. C'est un choix adapté pour ce genre d'émission et pour un énième passage (il faut faire autre chose). Est-ce que cela veut dire qu'ils sont incapables de travailler sur le fond ? Non, c'est un choix, un choix compréhensible, délibéré. Ils savent que ça aura plus de succès qu'en travaillant sur le fond pour ce genre d'émission (format court, quelques minutes). 5) Non, évidemment. 6) Je pense qu'ils l'ont fait uniquement pour l'émission et qu'ils ne pensent pas tourner avec ce numéro. C'est une façon de faire leur promotion à chacun. Après, peut être que certains grands cabarets, théâtres ou programmes TV souhaiterons proposer ce genre de numéro. On peut aussi imaginer un spectacle où chacun présente un numéro (pour le coup, des numéros où la personnalité de chacun s'exprima beaucoup plus) et en final, ils font leur numéro tous ensemble. L'avenir nous le dira ! Ils ont eu le mérite de mettre ça au point, de proposer cela. Après, le public, les producteurs, etc...sont libres d'y trouver leur bonheur ou non. 7) Un feu d'artifice de productions et voyages de cartes, d'une baguette + la baguette boomerang qui ressort bien. Une technique impeccable, la synchronisation des artistes, l'esthétisme des gestes. C'est comme au Cirque du Soleil. Ce sont des tableaux. Il y a des performances mais peu de personnalité. Ce sont les numéro solo ou à deux qui ponctuent les spectacles du Cirque du Soleil, constituent un fil rouge et vont donner de la profondeur au spectacle. Mais voilà, on est dans ce cas sur des spectacles, pas sur un numéro de quelques minutes où ce mariage de fond et de forme est difficile à mettre en place. 😎 Non évidement. Mais il faut des artistes proposant ce genre de numéro. D'autres proposeront des numéros sur le fond (mais pas dans ce genre d'émission ou alors difficilement). Une émission comme le cabaret de Patrick SÉBASTIEN permettait aux artistes de s'exprimer de manière plus "posée" (format de 4 à 8 min et non de 2-3 min, pas de jury mais juste un public et des caméras, pas de buzzers, pas de publicité sauf celle d'artistes et pas de jeu sms, pas d'argent à gagner mais des cachets pour chaque numéro). 9) On ne peut pas dire que c'est un numéro de danse, un ballet. Il y a une chorégraphie mais aussi des effets magiques, des impossibilités (cartes qui sortent en quantité de nul part, voyages, etc...). Vous n'y trouvez pas de sensation magique, d'autres la trouvent. Ce numéro ne fait pas l'unanimité ici, c'est certain. Mais les avis sont partagés, les ressentis aussi. 10) Très bon sujet de philosophie à proposer au bac. Je dirais, sans partir dans une longue rédaction que l'efficacité est ce qui a été recherché ici. La question en filigrane est " Est-ce que les artistes qui ne cherchent pas à être toujours dans l'efficacité ont un avenir ?", "Est-ce que les numéros avec une histoire, un personnage, une ambiance qui s'installe tranquillement, etc...ont encore un avenir ?" Ma réponse est oui, bien sûr. Pas dans ce genre d'émission (ou difficilement) mais dans les théâtres, les festivals, les cabarets (il y en a encore, ça "repousse" un peu partout). Le mouvement magie nouvelle a proposé l'opposé de ce genre de numéros "efficaces". Mon seul regret est que les numéros de magie nouvelles sont trop souvent accompagnés d'une ambiance assez lourde, glauque voire suicidaire. Mais il y a des pépites qui sont nées avec ce mouvement tout comme il y a des pépites qui sont nées avec des émission comme Incroyable Talent. Il ne faut pas voir tout en mal ou en bien. Il y a de bonnes et de mauvaises choses partout. En bref, cher @Hugues PROTAT, votre inquiétude est justifiée et vos interrogations très pertinentes. En tout cas je les ai trouvées pertinentes sinon je n'aurai pas pris plus d'une heure à y proposer mes réponses. Mais je pense que vous avez besoin d'une bonne dose d'optimisme et j'espère, au travers de mes réponses, vous en avoir apporté un peu. A noter tout de même qu'au sein de ce numéro, en dehors des petites machines à fumée, pas d'électronique utilisé. La technologie permet des choses merveilleuses et je ne suis pas contre son utilisation mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui il est difficile de construire un numéro de scène novateur sans électronique. Après je fuis l'électronique à titre personnel car si on n'a pas les moyens d'acheter tout en double voire triple exemplaire, ça fini toujours par "merdouiller" à un moment ou à un autre.
    • Bonjour Nicholas, Je viens de le signaler par SMS à Sylvain... j'imagine qu'il va te répondre. Benoît
    • Le parc immersif dont tu parles s'appelle le "Moulin Jaune", c'est là où habite Slava (il vit en France). Le fameux "Moulin Jaune", presque un château, est entouré de très grands jardins : le jardin blanc, le jardin rouge, le jardin noir, etc... où on y retrouve des fleurs et des éléments de décor de ces couleurs. Ils sont reliés par différents chemins parfois le long de la rivière voisine. Il comporte un restaurant, un théâtre de verdure dont la scène est une île. J'y suis déjà allé plusieurs fois. Ils font assez régulièrement des visites avec un thème de couleur (blanc par exemple) où les visiteurs doivent venir habillés avec des vêtements de cette couleur. Parfois, il y a un spectacle sur le théâtre de verdure (j'y ai vu un très beau spectacle de trampoline par exemple), dans un chapiteau (je me souviens y avoir vu le spectacle de "l'homme cirque*") ou sur une grande scène installée (j'y ai vu le "Slava Snow Show", assis sur une botte de paille). *"L'homme cirque" était est spectacle original, poétique et avec de vraies performances : comme son titre l'indique, il s'agissait d'un seul artiste qui faisait tout. Il jonglait, faisait un numéro de mime avec un cheval mécanique, des acrobaties diverses, jouait de différents instruments,  faisait le clown puis l'homme canon. La piste était si petite qu'il devait lever le grand canon avec des câble et des treuils presque à la verticale. On a pensé que ça en resterait au gag, qu'il n'allait rien se passer à part un bruit et qu'il allait ressortir "brûlé" (quick change) mais non, il a réellement été projeté en l'air et "attrerrissait" sur un câble tendu quelques mètres au dessus. De là il réalisait un numéro de funambule avant de ressortir sa trompette et de jouer pour accompagner sa magnifique sortie : le câble n'était pas horizontal mais légèrement incliné et il y avait une porte de sortie dans la le haut du chapiteau; l'artiste marchait donc sur son câble en jouant son air de trompette et sortait du chapiteau par cette petite porte dans la toile du chapiteau (avec des étoiles dessus). A partir de là, tout le monde était invité à sortir et une fois à l'extérieur, on pouvait voir que ce câble s'étendait très loin jusqu'au fond du jardin du Moulin Jaune, dans les arbres. L'artiste poursuivait son chemin tout en jouant de la trompette. L'image est une des plus magnifiques que j'ai vue pour une sortie. Concernant le Slava Snow Show, je l'ai vu en salle à Paris (je ne sais plus où exactement) et en extérieur au Moulin Jaune. Je l'ai aussi vu plusieurs fois en vidéo (différentes captations en France et en Russie ont été faites). J'ai trouvé cela mieux en salle car en extérieur, même si le spectacle est le même, la tempête de neige est moins extraordinaire (même si ça reste grandiose). Je n'ai pas le souvenir d'odeur d'essence mais en revanche je me souviens que la tempête est accompagnée de sortes de flash lumineux (pas de stroboscopes mais des projecteurs qui s'allument d'un coup, par salve) et que ça faisait mal aux yeux et donnait chaud lorsque ça se produisait). Le reste du spectacle est une succession de numéros parfois tristes, parfois poétiques : tous les éléments liés à l'enfance (la peur, le rêve, l'isolement, le jeu, etc...) sont illustrés. Le numéro de clown d'origine (avant de créer le "Snow Show") de Slava y figure, avec des téléphones géants en mousse. A titre personnel, je n'ai jamais trop accroché à ce numéro mais le comble, c'est que lorsque je l'ai vu présenté par un autre membre de la troupe que Slava, j'avais bien aimé. Une de mes amies profanes a été bénévole au Moulin Jaune à quelques reprises et m'ont décrient un personnage qui n'était pas facilement abordable et avec qui en tout cas un échange était presque impossible. Il comprend bien le français mais ne le parle jamais. Les autres membres de la troupe sont en revanche plus accessibles et joviaux dans l'ensemble. D'après ce que j'ai entendu, chacun connaît tous les rôles dans le Slava Snow Show et Slava leur attribue arbitrairement un rôle pour chaque séance. Pour celles et ceux qui n'auraient pas vu le spectacle, sans en révéler de trop, sachez qu'il n'y a donc pas que la tempête de ne neige qui n'est que le final du spectacle. Il y a pas mal d'autres numéros dont certains avec des éléments de grande ampleur dans le public (autre que des confettis). Le mieux est pour moi d'y aller en famille car c'est une vraie plongée dans l'enfance même si l'ambiance de certains numéros peuvent effrayer les plus petits. Et, dernière anecdote par rapport aux confettis : ils distribuent des bacs en plastique aux enfants au début du spectacle pour que les enfants en récoltent.
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