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Publié le
il y a 4 minutes, dub a dit :

Donc en gros Edler, le fait que les autres soient aussi gangrenés (va falloir définir exactement les autres et qualifier ce qu'on leur reproche) fait de Fillon une victime exemplaire digne de notre belle démocratie?

Y'aurait pas un peu de méthode Coué ou d'auto-illusion pour justifier l'injustifiable?

Non ils ont tous usé et abusé du système, un moyen comme un autre de financer leur activité politique, je ne pense pas qu'ils se sont enrichi personnellement, vu leur diplômes ils auraient pu se faire embaucher dans une grande banque,

Ha !  mais au fait Macron c'est pas un ancien banquier ?

mdrmdr  mdr

 

 

 

 

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Publié le (modifié)

S'enrichir avec de l'argent public fait peut-être une différence?

Quoi que, les banques ayant été financées par de l'argent public sans contrepartie il y a quelques années s'ils avaient été engagés dans des grandes banques ils se seraient également enrichis avec de l'argent public.

Ça doit cacher quelque chose...

Modifié par dub

Circulez !

Publié le
il y a 3 minutes, dub a dit :

S'enrichir avec de l'argent public fait peut-être une différence?

Tu crois qu'il y a un seul parlementaire qui n'utilise pas l'enveloppe de 9000€, et je pense que cela sert à financer leur campagne politique et non à s'enrichir ( de tous les bords)

Publié le (modifié)

Ce que je crois n'a pas beaucoup d'importance.

Ce qui me semble en avoir plus d'importance c'est le discours d'une personne qui va demander à des contribuables smicards ou retraités de se serrer la ceinture, de moins se soigner, en ayant de son côté un train de vie dispendieux et une coquette battisse dans la Sarthe, tout cela aux frais du contribuable sus mentionné.

 

Modifié par dub

Circulez !

Publié le (modifié)

Ce que je disais, c'est qu'il est écrit ceci sur VM (je vous invite à lire le texte, ô combien lucide)

À côté de ça, il y a autre chose. Il y a toute une série d'attaques odieuses (je plains sincèrement Pénélope Fillon, que la crasse s'ingénie d'ailleurs à appeler penelope, je ne pense pas qu'elle méritait ça), dans le seul but de propulser de force le candidat de la haute finance soutenue par l'UE (donc aussi par Hollande). Et comme la voie démocratique ne peut pas y parvenir, le système utilise le procédé des lâches. On la présente même comme sans profession, alors qu'elle était juriste et avocate, diplômée de Lettres et élue Sarthoise. Tout à fait capable de seconder son mari ou ses collaborateurs.

Franchement, personne ne voit l'attaque sournoise au bon moment ? Cela fait 12 ans que ce salaire est octroyé et je peux témoigner qu'en politique, il est souvent fait appel à des personnes sûres comme les conjoints ou famille, pour travailler. Simple question de confiance. Mais non, comme par hasard c'est maintenant que ça tombe. Rien n'a été caché, tout a même été déclaré au Fisc, donc c'était connu depuis longtemps.

Et, naturellement, sans parler de ce qui se passe de beaucoup plus scandaleux un peu partout, afin de soutenir une gauche mourante, par tous les moyens, même les plus malhonnêtes. Macron lancé par Attali et soutenu par la haute finance (dont l'UE), à placer à tout prix pour pouvoir réduire la population à la pauvreté (plus de CDI, augmentation d'une CSG déjà prohibitive, soumission totale à l'UE, pas de programme et j'en passe...). Soutenu également par les médias (Paris-Match doit en être à sa troisième ou quatrième couverture en peu de temps, avec sa femme, on comprend pourquoi (mais interdit de le dire). Le tout agrémenté de faux sondages, destinés à manipuler, comme savent le faire si bien les journalistes en se trompant lamentablement. Evidemment, il faut bien faire preuve de reconnaissance à ceux qui leur permettent de profiter d'une "allocation pour frais d'emploi forfaitaire, d'un montant de 7 650 euros" qu'ils peuvent défiscaliser. Le peuple cité apprécie ?

Et l'écotaxe, abandonnée pour faire plaisir aux verdâtres : perte de 1 000 000 000 €, on est loin des 4 000 € nets mensuels de Pénélope Fillon.

Ah oui, mais et la gauche, qui sait si bien attaquer en prétendant que tout ce qu'ils disent se transforme en vérité ?

600 000 $ + charges. Oups, c'est le salaire du coiffeur de Hollande (entre parenthèses, il y a plus que malfaçon).

Et les épouses ? En 2014 l'Assemblée a noté que 20% des parlementaires employaient leurs épouses comme collaboratrices. Bizarre, aujourd'hui les autres ne choquent personne ?

Ségolène Royal, plombant les finances de Poitou-Charentes de 130 millions d'euros, avec des emprunts toxiques.

Et Ayrault, quant il était premier ministre, faisant embaucher sa femme à l'Assemblé Nationale comme chargée de mission (laquelle ?).

Et Julie Gayet, avec un peloton de gendarmerie pour la protéger (sans parler du reste) ?

Encore Ségolène Royal, nommée par Hollande vice-présidente (pas présidente du vice, ne pas confondre S.V.P.) de la Banque Publique d'Investissement avant d'être ministre. Demander aux contribuables de Poitou-Charentes si elle avait les compétences... Qui a parlé d'emploi fictif ?

Mazarine Pingeot, nommée administratrice de la Grande Bibliothèque.

Clémentine Aubry, nommée administratrice de l’auditorium du musée du Louvre.

Thomas Le DRIAN, élève moyen d’une école de commerce moyenne, embauché par la Société Nationale Immobilière à un poste très élevé.

Salomé PEILLON, embauchée au poste de chargée de mission culturelle à l’ambassade de France en Israël.

Jérémie MARTIN (fils de Philippe MARTIN), embauché par le Conseil Régional de Midi-Pyrénées comme chargé de Mission.

Et Le point d'interrogation Macron, aux financements suspects, que l'on présente quasiment comme le préféré des français. Je connais beaucoup de monde, je n'ai pas entendu une seule personne le plébisciter.

Et j'ai encore une liste énorme de personnalités de gauche (et de droite également, soyons juste) ayant maille à partir avec la justice ou bien plaçant ses enfants. Sauf Taubira : parce que son fils est encore en prison.

Alors, oui, je suis d'accord, il y a des choses qui devraient être interdites. Mais pour tout le monde, sans exception. Et pas en faisant intervenir des personnalités à la fois juges et parties, orchestrant savamment des fuites (au mépris de la loi) à destination de ces journalistes qui ne font plus honnêtement leur métier.

Où est-il, François Marie Arouet (Voltaire), quand il disait : "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
Cela s'est quasiment transformé en "Je vous mettrai à mort quoi que vous disiez". Les politiques feraient bien de se munir de gilets pare-balles, on se demande bien jusqu'où cela va aller.

À qui profite le crime ?

Modifié par Edler
Citation
Quand on veut on peut.
Publié le (modifié)

Bravo elder, c'est une vrai manipulation par un bourrage, de crâne.

Il est odieux que la rédaction du canard enchaîné n'est pas réfléchit au fait

qu'ils ont été instrumentalisé.

On a cassé une élection honnête à l'intérieur d'un parti, ici je ne suis pas d'accord avec les propositions de Fillon, pour nous imposer un homme Macron, qui depuis des mois, depuis qu'il est ministre, avec de faux reportages, france 2 et poujadas, en ont fait tour d'illusion, le tout agrémentés de faux sondages.

Je ne connais pas une seule personne qui apprécie Macron.

D'où viennent ces sondages, ces sondages sont faux.

elder

"Et Julie Gayet, avec un peloton de gendarmerie pour la protéger (sans parler du reste) ?"

quel est le reste, son film?

elder

"Et j'ai encore une liste énorme de personnalités de gauche (et de droite également, soyons juste) ayant maille à partir avec la justice ou bien plaçant ses enfants. Sauf Taubira : parce que son fils est encore en prison."

Idem pour marissol tourraine, fille d'alain tourraine.

A une époque en 2007 il était sorti un livre "fils et fille de".

 

https://francais.rt.com/opinions/33450-emmanuel-macron-candidat-neuf-escroquerie-absolue

https://francais.rt.com/france/33685-emmanuel-macron-trop-present-eugenie-bastie

 

Pour ceux qui ont vu sont son discours de novembre,

les photos de sa gestuelles délirantes et guignolesque,

laissent pensé qu'il a dû recevoir de très mauvais conseil de propagande, excusez moi je voulais écrire de communication.

Modifié par Invité
Publié le
Il y a 2 heures, Edler a dit :

Macron lancé par Attali et soutenu par la haute finance (dont l'UE), à placer à tout prix pour pouvoir réduire la population à la pauvreté (plus de CDI, augmentation d'une CSG déjà prohibitive, soumission totale à l'UE, pas de programme et j'en passe...).

Peux tu nous rappeler qui était premier ministre quand Nicolas Sarkozy s'est assis sur le référendum de 2005 pour aller signer le traité de Lisbonne, le traité de soumission à l'UE dont tu parles?

Peux tu nous rappeler qui était premier ministre  quand la loi de modernisation économique basée en grande partie sur les recommandation de la commission Attali a été adoptée, loi qui participe à l'appauvrissement de la population dont tu parles?

Peux tu nous rappeler qui était premier ministre quand les banques (peut on dire la haute finance dont tu parles?) ont été subventionnées par l'argent public sans contrepartie lors de la crise des subprimes? 

...

Circulez !

Publié le
il y a 47 minutes, dub a dit :

Peux tu nous rappeler qui était premier ministre quand Nicolas Sarkozy s'est assis sur le référendum de 2005 pour aller signer le traité de Lisbonne, le traité de soumission à l'UE dont tu parles?

Peux tu nous rappeler qui était premier ministre  quand la loi de modernisation économique basée en grande partie sur les recommandation de la commission Attali a été adoptée, loi qui participe à l'appauvrissement de la population dont tu parles?

Peux tu nous rappeler qui était premier ministre quand les banques (peut on dire la haute finance dont tu parles?) ont été subventionnées par l'argent public sans contrepartie lors de la crise des subprimes? 

...

Mais entièrement d'accord, c'est la raison pour laquelle, lors de la primaire, j'ai voté Fillon pour éliminer Sarkozy. Et, au second tour, encore Fillon pour éliminer Juppé. (je n'étais pas le seul, dans ma commune Fillon est passé à 75%).

Mais la question n'est pas là, ce que je critique, c'est la méthode employée pour éliminer un rival sans passer par la voie démocratique. Macron est ce que j'appelle un pur produit de la Star-Ac politique, un candidat créé de toutes pièces et poussé par les médias. Du vent, pas de talent, mais un produit à imposer par tous les moyens, en martelant, martelant, martelant. Et il y a tout un système mis en place pour tenter de détruire un candidat élu démocratiquement.

Du coup, Fillon passe plutôt pour une victime, une mise à mort programmée et savamment orchestrée, sans réel fond de vérité. En passant également sous silence ce que d'autres ont fait, en cent fois pire. C'est si grave que ça, d'avoir fait travailler sa femme, légalement, ce que beaucoup font ? Ca mérite la peine de mort, sans doute ? Un superbe exemple de lâcheté.

Eh bien je comptais ne pas voter aux présidentielles, je voterai donc pour Fillon. Pour réparer une injustice ignoble et lutter contre des procédés dignes de gangsters (pour ne pas dire de s....ds).

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

Arf, vous n'avez pas fini, de discuter de toutes les anecdotes de corruption, de magouilles et de tout ce qui va avec le pouvoir...car le pouvoir corrompt, c'est humain ! C'est pourquoi le pouvoir doit trouver des limites et ces limites c'est au peuple, ceux qui sont censés être représentés, de les fixer à ceux qui sont censés les représenter.

"La plus grande leçon de l'histoire, c'est qu'on ne tire pas de leçon de l'histoire."

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

Publié le

Un mot pour Edler  :)

Relax, mon message n'était qu'un jeu sur les mots , je me contrefiche de Fillon et de toute la clique politique dans le débat actuel. L'humour est parfaitement autorisé dans VM. Quant à ce que tu écris  relativement à une prétendue citation de Voltaire, c'est tout simplement inexact. 

Pour ce qui est de la politique dans ce forum, tu ne m'y as jamais vu exprimer une opinion ou une orientation personnelle pour défendre un candidat, contrairement à toi ;). Par contre je me réserve le droit de rire de chacun d'eux en fonction de l'actualité, comme de tout personnage public. 

L'humour serait "la politesse du désespoir" aurait écrit Chris Marker, je n'avais d'autre intention que celle de faire sourire avec une formulation appropriée dans l'agitation médiatique du moment. Pour ce qui est du fond, je crois penser comme toi en disant qu'il faut attendre les décisions de justice, il y a pour beaucoup de politiciens actuels de nombreux coups de pied dans le Fillon qui se perdent car, comme le disait une journaliste, "Quand on veut monter au cocotier il vaut mieux avoir le cul propre". 

 

Ciao. 

 

 

 

Invité
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  • Messages

    • Je reviens au sujet du livre, car c'est ce que j'ai choisi comme lecture récréative pour les vacances. La citation de Pierre Etaix sur la 4e de couverture a failli me faire passer pour un intellectuel auprès de mes beaux-parents (chez qui je passe une partie desdites vacances) parce qu'ils sont très... "Télérama". Mais j'ai senti à la tête de belle-Maman quand elle a vu la couverture (pourtant dudit Pierre Etaix) et à l'attitude de beau-Papa quand il a feuilleté le livre que leur furtif espoir de s'être trompés sur le compte du zigoto choisi par leur fille pour leur faire des petits-enfants avait encore été déçu.  J'en suis à la page 183, ça se lit agréablement. C'est étonnamment bien écrit pour quelqu'un qui a appris le français en écoutant Coluche. Je me suis marré plusieurs fois à voix haute et j'ai été étonné d'y trouver quelques remarques qui m'ont fait réfléchir sur la construction d'un numéro (dans le chapitre consacré au Champion de l'élégance). Par contre, je ne regarderai plus jamais les saucisses de Strasbourg de la même manière.  Une remarque négative, cependant, à @Otto WESSELY : pourquoi ne pas avoir mis la photo de la page 174 EN COULEURS, vu que tu dis qu'elle est belle en couleurs ?! Quelle frustration ! (Les autres, je vous entends penser "Frustration totale !", je lis dans vos pensées, je suis le plus grand des mentalistes). Je la trouve super, j'aimerais l'avoir en haute résolution pour l'imprimer en poster. Merci d'avance. Bisous. Un admirateur  (Je n'ai pas le courage de me taper les 36 pages du sujet pour voir si la question de ladite photo a déjà été soulevée)
    • Et si l'on parle de "bouffée de l'humanité" : quelques portraits de la Fism à Rimini, là où l'humanité était encore plus palpable.... Qui me cite les noms ?   
    • Bonjour, Heureux si j'ai pu partager avec certains quelques unes des émotions ressenties pendant les six jours de cette FISM. À propos d'émotions, le numéro du 1er prix en magie de salon en débordait. (précision : lors de son second passage sur "Fool Us" le tout début de ce numéro a déjà été montré : si vous ne l'avez pas déjà vu...alors tant mieux, gardez-vous de le regarder, vous vous gâcheriez une partie du plaisir de la version intégrale) *** Asi WIND dans « Incredibly Human » ou Derren BROWN dans son dernier livre se posent la même question : pour que dans un spectacle vivant et interactif une émotion sincère puisse naître, il faut que surgisse une connexion authentique entre l’artiste et son public. Dès lors, comment concilier en magie cette authenticité de la relation humaine avec un art qui est, lui, tout entier tourné vers l’artifice ? Ce jeudi 17 juillet à TURIN au matin, lors de la compétition de magie de salon, Mortenn CHRISTIANSEN a à sa manière si particulière fait surgir cette bouffée d’humanité dans un auditorium comble. *** Dès le départ tout est allé de travers pour le candidat danois Mortenn CHRISTIANSEN, appelé sur scène alors qu’il n’était absolument pas prêt. Mais alors pas prêt du tout, du tout, du tout. Le jeune homme bien portant boulottait des chips en douce dans les coulisses au moment d’entrer en scène, mais dans la précipitation, c’est la cata : sa main droite s’est coincée dans son tube de chips. Son désarroi est palpable. Pour tenter de sauver la mise de demander malgré tout une carte à un spectateur (Shawn FARQUHAR s’y colle, va pour le 4 de cœur) avant de s’apercevoir que son paquet de cartes est coincé dans la poche arrière droite de son pantalon -pas de bol, pile du côté de sa main bloquée dans le paquet de chips : au prix de moult contorsions Mortenn parvient à faire remonter peu à peu le paquet de cartes qui émerge de sa poche et finit par chuter sur scène. Il le ramasse de sa seule main libre -la gauche- sort les cartes et enchaine une série de piètres manipulations d’une main. Les maladresses succèdent aux maladresses, Mortenn peste, marmonne combien il n’était pas prêt, laisse lamentablement choir toujours plus de cartes, bref sa prestation tourne à l’embarras complet. Mais attendez, voilà que Mortenn ne tient plus qu’une seule carte, dos au public…se pourrait-il ? *** À cet instant la routine bascule : Mortenn fanfaronne : « Eh eh…vous avez cru que je n’étais pas prêt…et bien c’était pour de faux, j’étais prêt, archi-prêt… ». Qu’on se le tienne pour dit, on va voir ce qu’on va voir. Non pas bien sûr que quiconque dans la salle ait réellement cru à la farce de Mortenn pas prêt – même si cette séquence du pauvre garçon en prise aux pires coups du sort aura quand même suffit à susciter notre empathie immédiate envers lui-, mais nous voilà, nous dans la salle, passés en un clin d’œil de spectateurs à spect-acteurs, projetés dans le rôle qui nous est assigné : celui d’adultes face à un petit enfant trop content d’avoir roulé son monde dans la farine ; et nous allons, pour lui faire plaisir, faire comme si nous avions effectivement gobé la bonne blague de sa déroute feinte. Par sa personnalité scénique et sa mise en scène, ayé, le (vrai) tour est joué : le bras de fer potentiel public-magicien est illico désamorcé, nous consentons à entrer dans le monde de Mortenn, nous jouons à faire comme si nous avions vraiment cru qu’il était pris de court, et ainsi nous nous livrons pieds et poings liés au garnement. Mortenn est un enfant mais pas à la manière mettons d’un Rubi FEREZ- enfant lunaire, rayonnant et malicieux, qui s’émerveille de tout. Non, pour Mortenn le monde est vaste et compliqué ; puéril et hypersensible (donc hyper-attachant) il est en butte aux gens et aux choses qui le rendent bien, bien, malheureux. Et la magie est son salut. Et la vraie magie est que tout le reste de la routine va puiser sa justification précisément dans le personnage même de Mortenn CHRISTIANSEN, dans sa « revanche » face aux grandes personnes. *** Car à cet instant la routine bascule aussi en termes de nature d’effet magique : on va passer d’une démonstration burlesque d’habilité à retrouver une carte par des manipulations faussement maladroites, à un tout autre effet : une prédiction. Ou plutôt des prédictions. Les magiciens ont sans doute tendance à surestimer l’impact réel des effets de prédiction sur leur public, et, pour donner un semblant de construction dramatique à leur numéro, à multiplier les révélations sur le mode : « vous avez librement choisi le 4 de cœur…observez miracle ! C’est la seule carte à dos rouge dans ce paquet bleu… non seulement cela, mais j’ai aussi un 4 de cœur tatoué sur mon bras…et attendez un peu…une carte et une seule dans mon portefeuille le 4 de cœur… ». Le kicker jusqu’à plus soif. La surenchère de prédictions au lieu de décupler l’effet bien souvent l’amoindrit. On avait saisi le message dès la première prédiction révélée : ok le magicien a prévu l’avenir, quel besoin a-t-il donc de nous le « prouver » encore et encore ? L’insistance superflue éveille la suspicion : lors d’un spectacle vu il y a quelques temps j’entendis ainsi soupirer un spectateur au moment de la « trop parfaite » énième révélation : « Bon ok donc c’est le 4 de cœur tous les soirs... » (sic) (pages 46-47 de « Notes from a Fellow Traveler » D.BROWN explique la réécriture du final de son show « Enigma » suite à un exemple semblable d’accumulations d’effets redondants qui s’affaiblissaient mutuellement au lieu de créer la montée dramatique escomptée). Mortenn CHRISTIANSEN va réemployer cette structure « discutable » et lui aussi multiplier les prédictions de la carte choisie -au moins 5 de mémoire : alors pourquoi ici cela fonctionne-t-il si bien, jusqu’à déclencher une standing ovation ? Premièrement le choix initial est on ne peut plus convaincant, transparent : le spectateur nomme librement la première carte qui lui passe par la tête -le jeu n’est même pas encore sorti, et puis quelles manipulations possibles avec une main fourrée dans un paquet de chips ? Comme notre esprit rationnel est tranquillisé de ce côté-ci par une procédure rapide et limpide, il va se faire d’autant plus facilement submerger ensuite par notre esprit émotionnel. Car, deuxièmement, l’accumulation de révélations de prédictions de cette carte est motivée dramatiquement (et donc notre esprit rationnel le cède d’autant plus aisément à notre esprit émotionnel) : c’est juste le personnage immature de Mortenn qui piaffe ; il nous a bien eu, et vlan, vlan, vlan, prédiction après prédiction, le petit enfant jubile d’avoir joué un si bon tour à ces grands bêtas d’adultes. Et nous qui avions si volontiers consenti à entrer dans son jeu nous voilà refaits, désarçonnés face à une avalanche d’impossibilités grandissantes. Ici c’est donc du personnage que part la construction dramatique de la routine et sa multiplication des effets de prédictions. Et non pas d’un personnage de magicien surplombant qui pour accroitre son prestige, prédictions après prédictions, essaierait (vainement) d’étoffer le mystère ; mais bien d’un personnage enfantin qui a gagné notre sympathie et que l’on regarde tendrement trépigner d’avoir enfin le dessus sur les « grandes » personnes que nous sommes. Le martèlement des effets reflète la psychologie de Mortenn. D’un point de vue magique, la rafale de révélations sature notre esprit rationnel : à peine est-il parti en chasse d’un début d’explication potentielle d’une des prédictions qu’une autre surgit encore plus mystérieuse (on n’est pas ici face à un même effet strictement répété avec des méthodes différentes qui se protègent mutuellement - voir la carte ambitieuse dans "Le Chemin Maqique" de J.TAMARIZ- mais bien face à une même carte prédite de manières très variées). Le crescendo est assuré par l’animation puérile croissante du personnage trop content de nous avoir bien eus, par des prédictions de plus en plus incompréhensibles donc (variées aussi en échelle et supports), et enfin par une série d’effets annexes qui rythment l’emballement final du numéro et brisent l’enchainement de prédictions seules : production de deux verres de jus d’orange, une carte transformée en chips, une autre en écouteurs, et même un quick change mi-foiré - l’enfant Mortenn a mis sa chemise à l’envers. Et tout cela en harmonie avec le personnage :  on se souvient comment il avait au début joué sans ambages de sa morphologie pour péniblement extraire les cartes de son pantalon (d’ailleurs comme un callback il se dandinera une seconde fois au cours de la routine pour extraire une seule carte de son autre poche arrière), c’est cette sincérité-là vis-à-vis de ce qu’il est, physiquement et mentalement, qui fait qu’on se figure assez Mortenn se couper d’un monde compliqué pour lui avec ses écouteurs, en mangeant ses chips, parfois même peut-être essaye-t-il de socialiser en offrant des verres de jus d’orange sans voir qu’on rigole dans son dos de ce qu’il est mal fagoté. Tout un petit monde, toute une humanité simple, dans les pas dix minutes d’un « bête » tour de cartes. *** Plus tard ce même jour alors que j’évoque avec Shawn FARQUHAR son documentaire « Lost in the Shuffle » il soupire, soulagé : enfin quelqu’un qui lui parle d’autre chose que de ce satané 4 de cœur de la compétition du matin avec Mortenn CHRISTIANSEN. Il a visiblement été assailli toute la journée par des spectateurs persuadés de sa complicité avec le magicien danois – une complicité pourtant clairement interdite par le règlement du concours. Le 4 de cœur ?, me dit-il, c’est tout simplement la carte qui avait été choisie lors de sa propre victoire à la FISM en 2009.
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