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Il y a 2 heures, Edler a dit :

Superbes techniques d'enfumage, digne de ces journalistes qui trahissent leur métier d'information en manipulant l'opinion.

Mais je ne vais pas répéter sans cesse la même chose, j'ai beaucoup mieux à faire qu'une perte de temps inutile.

On a compris que tu n'adhérais pas, mais on n'a pas compris pourquoi car tu n'as pas donné d'arguments. Par exemple pour l'histoire de Fillon, si tu as des infos qui contredisent le Canard, autre que des rumeurs lancées par les médias russes, ça peut être intéressant ^_^

Par exemple, sa femme est-elle déjà venue à l'assemblée ? Apprécie t-elle les voitures qui vont vite et les vols en Falcon gouvernemental à 27000 € aller-retour chaque week-end pour leur château dans la Sarthe ? Et les Falcon à 187000 € pour les vacances en Toscane ?

 

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Je ne dépenserai pas 1 centime pour ce torchon.

Pour ne prendre qu'un exemple, celui du Figaro (qui passe pour un journal de droite, alors que suite à une enquête 70% de leurs journalistes se disent de gauche) : Fillon se rend à La Réunion. Un petit groupe de racailles d'extrême gauche le reçoit en l'invectivant. Titre : "Fillon mal reçu à La Réunion". Le montage médiatique est évident. On demande à un petit groupe de racailles de manifester et ensuite on fait croire à un rejet de la population. Alors qu'en réalité il a été très bien accueilli. Faire de la politique en utilisant de telles méthodes est révoltant et indigne d'une démocratie. Mais ce n'est pas surprenant, les médias ne sont plus crédibles. Et pas la peine de dresser une liste des autres torchons, un pet n'a jamais été une preuve.

Citation
Quand on veut on peut.
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Si Fillon veut être bien reçu, pourquoi il ne fait pas comme faisait son ancien patron Sarkozy ? Mettre des contrôles d'identité partout pour ne laisser s'approcher que les encartés au parti. :D
Quoi que même dans ce cas, en ce moment c'est sûr qu'il est mal reçu partout et que les manifs se font entendre même à des centaines de mètres des meetings.

Je ne vois pas pourquoi tu parles de montage médiatique. C'est bien lui et sa femme qui sont à l'origine du scandale, les médias n'ont fait que nous en informer, comme ils le font pour les autres candidats (Macron, Le Pen... mais qui eux ne s'étaient pas posés en vertueux personnages respectueux du système). Les médias font caisse de résonance aux casseroles. Il n'avait qu'à pas magouiller à ce point, pas de chance ça s'est vu. Enfin s'il ne se retire pas (pas habitué, faut voir le nombre d'enfants qu'il a ;) ) tant pis ou tant mieux, du coup il a peu de chance d'être au deuxième tour...

Même le Bigaro a parlé du mauvais accueil à La Réunion (ici) mais c'est vrai que le journal de Dassault est légèrement à gauche (de Le Pen) ^_^

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Pas d'accord. En quoi il a magouillé ? Pendant 12 ans sa femme a été salariée, avec déclarations aux impôts. C'était parfaitement connu. Et 20% font la même chose. Tu ne vois vraiment pas pourquoi cela ressort, à la veille d'élections présidentielles ? La ficelle est un peu grosse, tout de même.

Les médias sont aux ordres, par reconnaissance du ventre. Et la haute finance a lancé le candidat Macron, un parfait inconnu que beaucoup ont oublié qu'ils avaient manifesté contre lui, en le haïssant. Il leur faut donc éliminer leur principal concurrent, car il n'est pas crédible (rien qu'aujourd'hui il a affirmé qu'il n'était pas nécessaire d'avoir un programme. Ben voyons, c'est l'UE qui en a un, lui il obéira).

Les médias ne sont pas dans le coup ? Alors pourquoi France Dimanche en a fait sa une à trois ou quatre reprises en peu de temps ? Et avec sa femme, parce qu'évidemment avec les rumeurs et sa voix de t... (en passe d'être corrigée)... bref, passons. Mais les journalistes ne font plus qu'informer, ils déforment volontairement, pour manipuler, en trahissant leur mission d'information. Et avec en plus des sondages bidons, complètement erronés. Mais ils en ont trop fait, la sanction est là. Leurs ventes s'étiolent et partout j'entends dire qu'il faut se méfier des médias ; la confiance a disparu. Il suffit aussi de regarder ce qui est proposé à la télé, de plus en plus de sujets orientés dans tel ou tel sens. C'est général.

Seulement voilà, il y en a qui conservent leur libre arbitre et qui ne se contentent pas de faire le perroquet en répétant bêtement ce que d'autres leur disent de penser.

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Quand on veut on peut.
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il y a 12 minutes, Edler a dit :

Les médias ne sont pas dans le coup ? Alors pourquoi France Dimanche en a fait sa une à trois ou quatre reprises en peu de temps ? Et avec sa femme, parce qu'évidemment avec les rumeurs et sa voix de t... (en passe d'être corrigée)... bref, passons. Mais les journalistes ne font plus qu'informer, ils déforment volontairement, pour manipuler, en trahissant leur mission d'information. Et avec en plus des sondages bidons, complètement erronés. Mais ils en ont trop fait, la sanction est là. Leurs ventes s'étiolent et partout j'entends dire qu'il faut se méfier des médias ; la confiance a disparu.

Seulement voilà, il y en a qui conservent leur libre arbitre et qui ne se contentent pas de faire le perroquet en répétant bêtement ce que d'autres leur disent de penser.

C'est le sujet de ce débat, et du problème de notre démocratie, personne

ne dit qu'il est innocent ou le meilleur, d'autres font pareille, mais on en

fait pas une baudruche. Pourquoi, maintenant, le problème est du libre

choix démocratique d'un individu, un parti à choisi un candidat pour une

élection libre, en votant librement, et maintenant artificiellement on le diffame.

Le tout au profit d'un homme Macron qui n'a jamais eu de mandat, que

le peuple n'a jamais choisi ni voulu. Et rejette.

Il est l'objet de la grande finance, plus que fillon, alors la presse, détenue ou sous influence, de la grande finance, banque,   assurance, grandes entreprises, ils veulent nous imposer macron et le problème et là.

Pour cela ils lancent une campagne sur une base calomnieuse, car il n'a rien caché, et tous savaient que son épouse, travaillait pour lui, elle était déclarée.

Je ne vois pas ce qui vous échappe, ici, c'est notre libre choix démocratique

qui nous échappe.

Que nous reste-t'il comme choix Mélanchon pour faire barrage, à macron,

alors je le soutiendrait.

L'autre enjeu est lepen, ils veulent faire le même tour qu'en 2002, ils pensent et savent que macron, sera battu dans tous les cas de figure, sauf

dans un duel avec lepen.

C'est tout le sens de la manipulation, ils ont décrédibilisé fillon, ces électeurs de droite vont vers macron, c'est la seule chance de ce dernier d'être au second tour.

Mais je ne suis pas sûr que si ce duel a lieu, macron l'emporte.

Malgré les faux sondages, ils savent que macron est détesté et que sa seule chance est un duel avec lepen. 

La seule question est vont il jouer la vague de l'augmentation de la délinquance comme 2002, pour aider lepen?

L'autre question est quid de mélanchon comment va t'il faire face?

Publié le (modifié)

Les élections risquent de se résumer à un choix au deuxième tour, contre celui que les gens détestent le plus. Macron, Le Pen, Mélanchon, Hamon ? Dans l'hypothèse où Fillon serait éliminé. J'avoue ne pas posséder la réponse, même en rêve.

Modifié par Edler
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Il y a 2 heures, Edler a dit :

Seulement voilà, il y en a qui conservent leur libre arbitre et qui ne se contentent pas de faire le perroquet en répétant bêtement ce que d'autres leur disent de penser.

"Conserver son libre arbitre" est une tâche bien ardue. Et décider de voter Fillon au nom d'une "injustice ignoble" m'apparaît d'avantage comme une démarche assez économe en réflexion. Aurais-tu eu la même réaction si Mélenchon (par ex) avait subit les mêmes ""calomnies"" ? 9_9

Tu sembles assez remonté contre le "système" (...que je déteste ce mot valise), ce que je comprends et j'adhère en partie, mais pour d'autres raisons je pense. Néanmoins, "Je vais voter Fillon, comme ça, ils l'auront bien dans le c.l"... Penses-tu vraiment qu'il y ait une once de chance que Fillon aie la moindre volonté de bousculer le "système" d'un petit pounième si jamais il passait ? (sauf si on parle de la sécurité sociale, là d'accord)

Encore une fois, qui fait majoritairement l'information?

medias.png

Il y a 1 heure, thucydide a dit :

ils [...] ils [...] ils [...] ils [...]

Bon sang, on arrête pas d'en parler, pages après pages, mais qui c'est ce "ils" ? Comment "ils" font pour être si cohérents et raccords ? Non parce que sans déconner, rien que dans une même famille politique, je sais pas si vous avez remarqué, mais c'est le bord.el, dans une grosse boîte c'est le bord.el, et dans un département de la fonction publique c'est le bord.el. Pas foutus de nous imposer une changement de loi travail sans que ce soit le bord.el... (les exemples seraient nombreux ;) )

Ce que je veux dire par là, c'est que c'est très efficace de prêter des attentions à "ils", mais ça économise surtout beaucoup de réflexion. On a trop facilement tendance à imaginer un marionnettiste tout puissant manipulant aisément tout ce pauvre petit monde. Oui, il y a du lobbying, il y a de la désinformation (ou maîtrise d'information), il y a de la corruption, il y a tout ça... Mais il y a aussi beaucoup d'incompétence et d'amateurisme dans ce petit monde, et il y a aussi beaucoup de divergences.

Mais il y a aussi, aussi et surtout chez le citoyen une absence cruelle d'information, de réflexion et de débat publique. (et à 40h de boulot par semaine, c'est tout à fait compréhensible)

Modifié par TanMai
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Oui, si c'était Mélenchon (dont je déteste les idées), je le défendrais s'il était attaqué aussi ignoblement.

Ca va peut-être en étonner certains, mais je ne suis pas spécialement pour Fillon. En fait je ne suis pour personne, car le vrai président ce sera l'UE et celui qui sera élu ne sera que son valet, qui ira chercher ses ordres à Bruxelles pour les faire appliquer en France.
Mon intention était l'abstention, mais je serais heureux que Fillon soit élu, par vengeance envers tous les s... de ce système qui ne dit pas son nom.

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Quand on veut on peut.
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[...] En quoi il a magouillé ? Pendant 12 ans sa femme a été salariée, avec déclarations aux impôts. C'était parfaitement connu. Et 20% font la même chose. Tu ne vois vraiment pas pourquoi cela ressort, à la veille d'élections présidentielles ? La ficelle est un peu grosse, tout de même.

Ah. Tu ne comprends pas.

1. FF se présente comme le candidat de l'intégrité (même moi, simple spectateur du journal de 20h, j'y ai cru), allant jusqu'à dénoncer les turpitudes judiciaires de son rival Nicolas Sarkozy en déclarant, par exemple,  dans un discours "Imagine-t-on le Général De Gaulle mis en examen ?".

2. Peu de temps après, on apprend que FF a employé sa femme comme assistante parlementaire. Certes, 15% des parlementaires font la même chose sauf que :

a. Tous sont étonnés de l'expertise de FF dans le domaine : FF a employé sa femme avec une rémunération plafonnée (c'est le règlement de l'assemblée lorsqu'un député emploie un membre de sa famille), rémunération qui a été augmentée lorsque c'est le suppléant de FF qui a pris sa place quand celui-ci a été appelé à d'autres fonctions (ben oui, Pénélope n'est pas parente avec le suppléant et donc la règle décrite ci-dessus ne s'applique plus. Malin).

b.  En 2013, FF décide que cela doit cesser car cela ne serait pas compris par l'opinion. Cela n'a évidement rien à voir avec le fait qu'en 2013, une loi - que FF n'a pas voté - relative à la transparence de la vie politique, oblige les parlementaires à déclarer l'identité de leurs assistants.

c. Pénélope Fillon n'a semble-t-il laissé aucune trace de son passage au service de son mari, déclarant même face caméra n'avoir jamais travaillé pour lui. Je te rappelle Edler que c'est toi et moi qui avons payé avec nos impôts cette dame peut-être fort sympathique mais apparemment peu active. 

d. Embaucher des membres de sa famille comme assistants parlementaires n'est effectivement pas illégal mais à ne rien faire cela peut le devenir. Toutefois je te l'accorde, FF est un petit joueur à coté de Claude Bartolone qui a déclaré, je cite "Non je n'ai pas engagé ma femme comme assistante, j'ai épousé ma collaboratrice, nuance..." (Perso je ne m'en suis pas encore remis LOL).

3. On reproche également à Pénélope Fillon son emploi fictif à la revue des deux mondes, avec indemnités de licenciements à hauteur de sa rémunération.

Conclusion : Bien sûr qu'il n'est pas le seul à faire ce genre de chose mais pour un candidat qui se présente comme plus intègre que les autres  cela ne passe pas. Au delà de l'emploi fictif présumé c'est surtout cela qu'on lui reproche.

N.B : Quant à savoir qui est à l'origine de cette affaire ou du moins de sa mise en lumière, ce n'est pas si simple selon moi : si cela vient de la gauche, c'est trop tôt (pour que cela arrange la gauche, il aurait fallu sortir cela trois semaines avant l'élection, au grand maximum, de façon à ne laisser aucune chance à l'équipe de FF d'élaborer une défense). Si cela vient de la droite, c'est idiot et trop tard; il aurait fallu sortir l'affaire avant les primaires.

My2Cents

Woody
 

 

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    • @Hugues PROTAT nous a partagé ce texte  Un personnage hors norme : Juan Tamariz, le magicien qui a transformé la cartomagie en un phénomène populaire. Sa fille Ana TAMARIZ a confirmé le décès de l'illusionniste à Madrid. Champion du monde de cartomagie, l'artiste a marqué plusieurs générations avec ses apparitions à la télévision et son travail en tant que maître des magiciens. Juan TAMARIZ, l'une des figures les plus reconnues de la magie espagnole et référence internationale de la cartomagie, est mort ce mardi à 83 ans à l'hôpital clinique San Carlos de Madrid, selon les informations d'El País. Sa fille, Ana TAMARIZ, a confirmé le décès via les réseaux sociaux. « Avec une immense tristesse, aujourd'hui je fais mes adieux à mon père Juan TAMARIZ, une personne incroyable, très aimée et admirée de tous », a-t-elle écrit, selon ce que rapporte RTVE. Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
    • Hundred Fingers avec Hu Hojin sont de retours 
    • Ton postulat demande a être démontré ! Je connais la scène de l'art contemporain de ma ville, ceux que tu considères comme "la plupart" se content en réalité sur les doigts d'une main. En revanche, je vois plutôt des centaines d'artistes talentueux et avec des messages pertinents et des formes innovantes crever la dalle depuis des années.  Ce que je critiquerais donc davantage, ce sont les quelques grands collectionneurs qui soufflent le chaud et le froid sur le marché de l'art. Une poignée de milliardaires qui décident de concerts d'investir sur tel ou tel courant, tels ou tels artistes pour auto alimenter un système qui n'est rien d'autre que de la spéculation. Pour eux, effectivement, le sens des oeuvres, les techniques, les matériaux, les intentions, le temps passé n'a pas d'importance.
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