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Publié le
il y a 4 minutes, dub a dit :

Donc en gros Edler, le fait que les autres soient aussi gangrenés (va falloir définir exactement les autres et qualifier ce qu'on leur reproche) fait de Fillon une victime exemplaire digne de notre belle démocratie?

Y'aurait pas un peu de méthode Coué ou d'auto-illusion pour justifier l'injustifiable?

Non ils ont tous usé et abusé du système, un moyen comme un autre de financer leur activité politique, je ne pense pas qu'ils se sont enrichi personnellement, vu leur diplômes ils auraient pu se faire embaucher dans une grande banque,

Ha !  mais au fait Macron c'est pas un ancien banquier ?

mdrmdr  mdr

 

 

 

 

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Publié le (modifié)

S'enrichir avec de l'argent public fait peut-être une différence?

Quoi que, les banques ayant été financées par de l'argent public sans contrepartie il y a quelques années s'ils avaient été engagés dans des grandes banques ils se seraient également enrichis avec de l'argent public.

Ça doit cacher quelque chose...

Modifié par dub

Circulez !

Publié le
il y a 3 minutes, dub a dit :

S'enrichir avec de l'argent public fait peut-être une différence?

Tu crois qu'il y a un seul parlementaire qui n'utilise pas l'enveloppe de 9000€, et je pense que cela sert à financer leur campagne politique et non à s'enrichir ( de tous les bords)

Publié le (modifié)

Ce que je crois n'a pas beaucoup d'importance.

Ce qui me semble en avoir plus d'importance c'est le discours d'une personne qui va demander à des contribuables smicards ou retraités de se serrer la ceinture, de moins se soigner, en ayant de son côté un train de vie dispendieux et une coquette battisse dans la Sarthe, tout cela aux frais du contribuable sus mentionné.

 

Modifié par dub

Circulez !

Publié le (modifié)

Ce que je disais, c'est qu'il est écrit ceci sur VM (je vous invite à lire le texte, ô combien lucide)

À côté de ça, il y a autre chose. Il y a toute une série d'attaques odieuses (je plains sincèrement Pénélope Fillon, que la crasse s'ingénie d'ailleurs à appeler penelope, je ne pense pas qu'elle méritait ça), dans le seul but de propulser de force le candidat de la haute finance soutenue par l'UE (donc aussi par Hollande). Et comme la voie démocratique ne peut pas y parvenir, le système utilise le procédé des lâches. On la présente même comme sans profession, alors qu'elle était juriste et avocate, diplômée de Lettres et élue Sarthoise. Tout à fait capable de seconder son mari ou ses collaborateurs.

Franchement, personne ne voit l'attaque sournoise au bon moment ? Cela fait 12 ans que ce salaire est octroyé et je peux témoigner qu'en politique, il est souvent fait appel à des personnes sûres comme les conjoints ou famille, pour travailler. Simple question de confiance. Mais non, comme par hasard c'est maintenant que ça tombe. Rien n'a été caché, tout a même été déclaré au Fisc, donc c'était connu depuis longtemps.

Et, naturellement, sans parler de ce qui se passe de beaucoup plus scandaleux un peu partout, afin de soutenir une gauche mourante, par tous les moyens, même les plus malhonnêtes. Macron lancé par Attali et soutenu par la haute finance (dont l'UE), à placer à tout prix pour pouvoir réduire la population à la pauvreté (plus de CDI, augmentation d'une CSG déjà prohibitive, soumission totale à l'UE, pas de programme et j'en passe...). Soutenu également par les médias (Paris-Match doit en être à sa troisième ou quatrième couverture en peu de temps, avec sa femme, on comprend pourquoi (mais interdit de le dire). Le tout agrémenté de faux sondages, destinés à manipuler, comme savent le faire si bien les journalistes en se trompant lamentablement. Evidemment, il faut bien faire preuve de reconnaissance à ceux qui leur permettent de profiter d'une "allocation pour frais d'emploi forfaitaire, d'un montant de 7 650 euros" qu'ils peuvent défiscaliser. Le peuple cité apprécie ?

Et l'écotaxe, abandonnée pour faire plaisir aux verdâtres : perte de 1 000 000 000 €, on est loin des 4 000 € nets mensuels de Pénélope Fillon.

Ah oui, mais et la gauche, qui sait si bien attaquer en prétendant que tout ce qu'ils disent se transforme en vérité ?

600 000 $ + charges. Oups, c'est le salaire du coiffeur de Hollande (entre parenthèses, il y a plus que malfaçon).

Et les épouses ? En 2014 l'Assemblée a noté que 20% des parlementaires employaient leurs épouses comme collaboratrices. Bizarre, aujourd'hui les autres ne choquent personne ?

Ségolène Royal, plombant les finances de Poitou-Charentes de 130 millions d'euros, avec des emprunts toxiques.

Et Ayrault, quant il était premier ministre, faisant embaucher sa femme à l'Assemblé Nationale comme chargée de mission (laquelle ?).

Et Julie Gayet, avec un peloton de gendarmerie pour la protéger (sans parler du reste) ?

Encore Ségolène Royal, nommée par Hollande vice-présidente (pas présidente du vice, ne pas confondre S.V.P.) de la Banque Publique d'Investissement avant d'être ministre. Demander aux contribuables de Poitou-Charentes si elle avait les compétences... Qui a parlé d'emploi fictif ?

Mazarine Pingeot, nommée administratrice de la Grande Bibliothèque.

Clémentine Aubry, nommée administratrice de l’auditorium du musée du Louvre.

Thomas Le DRIAN, élève moyen d’une école de commerce moyenne, embauché par la Société Nationale Immobilière à un poste très élevé.

Salomé PEILLON, embauchée au poste de chargée de mission culturelle à l’ambassade de France en Israël.

Jérémie MARTIN (fils de Philippe MARTIN), embauché par le Conseil Régional de Midi-Pyrénées comme chargé de Mission.

Et Le point d'interrogation Macron, aux financements suspects, que l'on présente quasiment comme le préféré des français. Je connais beaucoup de monde, je n'ai pas entendu une seule personne le plébisciter.

Et j'ai encore une liste énorme de personnalités de gauche (et de droite également, soyons juste) ayant maille à partir avec la justice ou bien plaçant ses enfants. Sauf Taubira : parce que son fils est encore en prison.

Alors, oui, je suis d'accord, il y a des choses qui devraient être interdites. Mais pour tout le monde, sans exception. Et pas en faisant intervenir des personnalités à la fois juges et parties, orchestrant savamment des fuites (au mépris de la loi) à destination de ces journalistes qui ne font plus honnêtement leur métier.

Où est-il, François Marie Arouet (Voltaire), quand il disait : "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
Cela s'est quasiment transformé en "Je vous mettrai à mort quoi que vous disiez". Les politiques feraient bien de se munir de gilets pare-balles, on se demande bien jusqu'où cela va aller.

À qui profite le crime ?

Modifié par Edler
Citation
Quand on veut on peut.
Publié le (modifié)

Bravo elder, c'est une vrai manipulation par un bourrage, de crâne.

Il est odieux que la rédaction du canard enchaîné n'est pas réfléchit au fait

qu'ils ont été instrumentalisé.

On a cassé une élection honnête à l'intérieur d'un parti, ici je ne suis pas d'accord avec les propositions de Fillon, pour nous imposer un homme Macron, qui depuis des mois, depuis qu'il est ministre, avec de faux reportages, france 2 et poujadas, en ont fait tour d'illusion, le tout agrémentés de faux sondages.

Je ne connais pas une seule personne qui apprécie Macron.

D'où viennent ces sondages, ces sondages sont faux.

elder

"Et Julie Gayet, avec un peloton de gendarmerie pour la protéger (sans parler du reste) ?"

quel est le reste, son film?

elder

"Et j'ai encore une liste énorme de personnalités de gauche (et de droite également, soyons juste) ayant maille à partir avec la justice ou bien plaçant ses enfants. Sauf Taubira : parce que son fils est encore en prison."

Idem pour marissol tourraine, fille d'alain tourraine.

A une époque en 2007 il était sorti un livre "fils et fille de".

 

https://francais.rt.com/opinions/33450-emmanuel-macron-candidat-neuf-escroquerie-absolue

https://francais.rt.com/france/33685-emmanuel-macron-trop-present-eugenie-bastie

 

Pour ceux qui ont vu sont son discours de novembre,

les photos de sa gestuelles délirantes et guignolesque,

laissent pensé qu'il a dû recevoir de très mauvais conseil de propagande, excusez moi je voulais écrire de communication.

Modifié par Invité
Publié le
Il y a 2 heures, Edler a dit :

Macron lancé par Attali et soutenu par la haute finance (dont l'UE), à placer à tout prix pour pouvoir réduire la population à la pauvreté (plus de CDI, augmentation d'une CSG déjà prohibitive, soumission totale à l'UE, pas de programme et j'en passe...).

Peux tu nous rappeler qui était premier ministre quand Nicolas Sarkozy s'est assis sur le référendum de 2005 pour aller signer le traité de Lisbonne, le traité de soumission à l'UE dont tu parles?

Peux tu nous rappeler qui était premier ministre  quand la loi de modernisation économique basée en grande partie sur les recommandation de la commission Attali a été adoptée, loi qui participe à l'appauvrissement de la population dont tu parles?

Peux tu nous rappeler qui était premier ministre quand les banques (peut on dire la haute finance dont tu parles?) ont été subventionnées par l'argent public sans contrepartie lors de la crise des subprimes? 

...

Circulez !

Publié le
il y a 47 minutes, dub a dit :

Peux tu nous rappeler qui était premier ministre quand Nicolas Sarkozy s'est assis sur le référendum de 2005 pour aller signer le traité de Lisbonne, le traité de soumission à l'UE dont tu parles?

Peux tu nous rappeler qui était premier ministre  quand la loi de modernisation économique basée en grande partie sur les recommandation de la commission Attali a été adoptée, loi qui participe à l'appauvrissement de la population dont tu parles?

Peux tu nous rappeler qui était premier ministre quand les banques (peut on dire la haute finance dont tu parles?) ont été subventionnées par l'argent public sans contrepartie lors de la crise des subprimes? 

...

Mais entièrement d'accord, c'est la raison pour laquelle, lors de la primaire, j'ai voté Fillon pour éliminer Sarkozy. Et, au second tour, encore Fillon pour éliminer Juppé. (je n'étais pas le seul, dans ma commune Fillon est passé à 75%).

Mais la question n'est pas là, ce que je critique, c'est la méthode employée pour éliminer un rival sans passer par la voie démocratique. Macron est ce que j'appelle un pur produit de la Star-Ac politique, un candidat créé de toutes pièces et poussé par les médias. Du vent, pas de talent, mais un produit à imposer par tous les moyens, en martelant, martelant, martelant. Et il y a tout un système mis en place pour tenter de détruire un candidat élu démocratiquement.

Du coup, Fillon passe plutôt pour une victime, une mise à mort programmée et savamment orchestrée, sans réel fond de vérité. En passant également sous silence ce que d'autres ont fait, en cent fois pire. C'est si grave que ça, d'avoir fait travailler sa femme, légalement, ce que beaucoup font ? Ca mérite la peine de mort, sans doute ? Un superbe exemple de lâcheté.

Eh bien je comptais ne pas voter aux présidentielles, je voterai donc pour Fillon. Pour réparer une injustice ignoble et lutter contre des procédés dignes de gangsters (pour ne pas dire de s....ds).

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

Arf, vous n'avez pas fini, de discuter de toutes les anecdotes de corruption, de magouilles et de tout ce qui va avec le pouvoir...car le pouvoir corrompt, c'est humain ! C'est pourquoi le pouvoir doit trouver des limites et ces limites c'est au peuple, ceux qui sont censés être représentés, de les fixer à ceux qui sont censés les représenter.

"La plus grande leçon de l'histoire, c'est qu'on ne tire pas de leçon de l'histoire."

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

Publié le

Un mot pour Edler  :)

Relax, mon message n'était qu'un jeu sur les mots , je me contrefiche de Fillon et de toute la clique politique dans le débat actuel. L'humour est parfaitement autorisé dans VM. Quant à ce que tu écris  relativement à une prétendue citation de Voltaire, c'est tout simplement inexact. 

Pour ce qui est de la politique dans ce forum, tu ne m'y as jamais vu exprimer une opinion ou une orientation personnelle pour défendre un candidat, contrairement à toi ;). Par contre je me réserve le droit de rire de chacun d'eux en fonction de l'actualité, comme de tout personnage public. 

L'humour serait "la politesse du désespoir" aurait écrit Chris Marker, je n'avais d'autre intention que celle de faire sourire avec une formulation appropriée dans l'agitation médiatique du moment. Pour ce qui est du fond, je crois penser comme toi en disant qu'il faut attendre les décisions de justice, il y a pour beaucoup de politiciens actuels de nombreux coups de pied dans le Fillon qui se perdent car, comme le disait une journaliste, "Quand on veut monter au cocotier il vaut mieux avoir le cul propre". 

 

Ciao. 

 

 

 

Invité
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    • Bonjour à tous ! Nous sommes fiers de vous annoncer la parution de notre nouveau livre aux éditions Le Cabinet d’Illusions, celui sur la vie de Dominique, le plus grand pickpocket du monde. Dans ce livre entièrement dédié à sa carrière et à sa vie, Jan Madd et Chantal Saint-Jean nous plongent dans les coulisses du monde animé des music-halls. Bien plus qu’une biographie, c’est un véritable regard sur une époque aujourd’hui révolue qu’ils nous donnent à voir. Au fil des pages de ce livre, vous découvrirez des documents inédits témoignant du succès de Dominique, de ses débuts à ses dernières représentations. Le tout est ponctué de témoignages de grands noms de la magie comme Jeff Mc Bride, Gaëtan Bloom, Gilles Arthur, Hans Klok, et bien d’autres. Ces témoignages nous prouvent une fois de plus la grande notoriété du magicien-pickpocket Dominique au travers du monde. Le livre est actuellement disponible en précommande sur le site du Cabinet d’Illusions. En plus d’un tarif préférentiel, vous aurez un DVD bonus offert avec ce livre ! Nous espérons que vous aurez autant de plaisir à lire ce livre que nous en avons eu à le publier !  
    • Sans réponse de la part de la personne ayant proposé cette énigme, deux ans plus tard on peut fouiller sur la toile pour trouver pourquoi une poire serait « un fruit défendu » 😉. La réponse semble figurer ici (mais les autres ci-dessus me semblent tout aussi valides, voire meilleures pour ce qui concerne « la route de laisse-poire » ou la contrainte d’un pèlerinage à genoux) :  https://mastodon.zaclys.com/@actuelmoyenage/109771689667199990   ChatGPT de son côté propose cela :  « C’est une devinette classique : « chargé de fruits mûrs à point, qui ont l’air délicieux » est un indice… La réponse attendue est généralement : 👉 Parce que ce poirier n’est pas un vrai arbre : c’est une image (peinture, enseigne, sculpture…), donc on ne peut rien cueillir. Dans certaines versions du Camino, c’est une enseigne d’auberge, un bas-relief, ou même une publicité peinte, d’où l’expression « ils ont l’air délicieux » — mais ce n’est qu’un « air ». Pourquoi c’est la meilleure explication : C’est bref et « ingénieux », comme une devinette classique. Elle explique directement pourquoi le pèlerin ne peut pas en cueillir : il n’y a rien à cueillir. Elle colle bien au contexte du chemin (enseignes d’auberges, fresques, panneaux décoratifs le long d’un itinéraire). »   Pour ce qui concerne la « solution » en lien au début de mon message ( « Sur une route aussi fréquentée, si personne n'a cueilli les fruits, c'est sûrement pour une bonne raison ; peut-être sont-ils toxiques. Le pèlerin est donc prudent ! (Vertu cruciale au Moyen Âge »), ChatGPT développe : « C’est une bonne réponse, cohérente et astucieuse — mais elle n’est généralement pas la réponse “officielle” de la devinette d’origine. Voici comment elle se situe : ✔️ Pourquoi cette réponse est plausible Logique médiévale : au Moyen Âge, la prudence (prudentia) est effectivement une vertu capitale. Observation collective : si des fruits mûrs restent intacts sur un arbre très exposé, c’est inhabituel. Le pèlerin déduit que d’autres avant lui se sont abstenus → il y a peut-être danger. Donc il passe son chemin. Cette interprétation fonctionne comme une morale : la sagesse consiste à se fier à l’expérience des autres. ❗Pourquoi ce n’est probablement pas la réponse “attendue” La plupart des versions connues de la devinette jouent sur l’apparence trompeuse (fruits peints, enseigne, sculpture…), un ressort typique des énigmes. L’indice « qui ont l’air délicieux » est un clin d’œil pour signaler une illusion. La réponse « prudence face à un fruit toxique » est plus rationnelle que malicieuse ; elle convient mieux à une lecture morale qu’à une devinette classique. 🧩 Verdict La réponse qu’on t’a donnée est intelligente et plausible, mais l’interprétation la plus probable dans une devinette reste celle de l’arbre non réel / image / enseigne.  « Voici plusieurs variantes de la devinette, avec différents styles (humoristique, logique, médiéval, poétique…). Tu peux t’en servir telles quelles ou les adapter. ⭐ Variantes simples 1) La pomme qui ne tombe jamais Sur le chemin, un pèlerin voit un pommier chargé de pommes parfaitement mûres. Pourtant, aucune ne tombe, et lui n’en prend aucune. Pourquoi ? ➡️ Ce n’est pas un vrai pommier : c’est une sculpture. 2) Les cerises trop hautes Un pèlerin aperçoit un cerisier plein de fruits rouges et juteux. Il s’arrête, les admire, mais repart sans rien cueillir. Pourquoi ? ➡️ Le cerisier est de l’autre côté d’un fossé infranchissable. 3) Le figuier impossible Un figuier déborde de figues mûres. Le pèlerin les voit, mais ne tente même pas de lever la main pour en cueillir une. Pourquoi ? ➡️ L’arbre est à l’intérieur d’un monastère fermé. ⭐ Variantes « illusions / apparences trompeuses » 4) Les raisins parfaits Un pèlerin passe devant une vigne ornée de grappes parfaites. Il ne s’arrête pas. Pourquoi ? ➡️ C’est une fresque peinte sur un mur. 5) L’oranger éternel Sur un mur de pierre, un oranger semble chargé d’oranges magnifiques. Le pèlerin sourit, puis continue. Pourquoi ? ➡️ C’est une mosaïque. 6) Le pommier de nuit Au clair de lune, les fruits d’un pommier brillent comme des lanternes. Pourtant, le pèlerin ne cueille rien. Pourquoi ? ➡️ Ce sont des lanternes accrochées par les habitants pour guider les voyageurs. ⭐ Variantes « prudence » (comme la réponse qu’on t’a donnée) 7) Les fruits intouchés Sur un sentier très fréquenté, un arbre regorge de fruits mûrs. Aucun pèlerin n’en a pris. Celui-ci non plus. Pourquoi ? ➡️ Ils doivent être toxiques : si personne ne les cueille, c’est qu’il y a une raison. 😎 Le verger suspect Dans un verger ouvert, les fruits sont mûrs et abondants, mais tous intacts. Le pèlerin accélère même le pas. Pourquoi ? ➡️ Le propriétaire est connu pour être violent avec les voleurs. ⭐ Variantes « contextuelles » 9) Le poirier du sanctuaire Un poirier croule sous les poires. Le pèlerin passe devant, les mains jointes, sans en toucher une seule. Pourquoi ? ➡️ Les fruits sont offerts en hommage et ne doivent pas être pris. 10) La poire de la discorde Un arbre magnifique pousse en plein milieu de deux seigneuries rivales. Le pèlerin n’ose pas y toucher. Pourquoi ? ➡️ Le terrain est contesté : cueillir un fruit reviendrait à choisir un camp. ⭐ Variantes humoristiques 11) Trop tard Le pèlerin voit un arbre couvert de fruits… et passe sans rien cueillir. Pourquoi ? ➡️ Ce sont des mirabelles… et il n’aime pas les mirabelles. 12) Le poirier maudit Le pèlerin refuse obstinément de cueillir une seule poire. Pourquoi ? ➡️ C’est un régime strict : aucune poire avant midi ! »
    • Merci Woody pour cette info, et content de voir que Guy Lore est ainsi réapparu. Comme tu dis, "Paris Magic... Toute une époque !" surtout quand t'es gamin. Y'a pas à dire les souvenirs d'enfance tu les gardes joliment gravés à vie quand ils sont des bons moments, et il le savait pas cet impact là Guy Lore à cette époque là derrière son comptoir. J'ai toujours tous les tours achetés en ces années là, ceux en ces pochettes décrites ou ceux achetés en boutique. Une boutique qui avait déménagé ensuite je ne sais plus trop où, j'y étais allé aussi, c'était chouette également, mais c'est surtout celle de la rue Vaneau qui m'a marqué joliment. Si pas de réponse future ici quant à ma question initiale, je tenterai peut-être alors un petit contact auprès de Guy Lore de par ton lien. Thanks again.
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