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[Matos] CCG 34/18 de Jean-Pierre VALLARINO


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Bizarre bizarre...

Des recherches sur Shuffle de Jos Denys n'ont rien donné.

Mais sur Shuffled, oui. Il s'agit d'une version où la carte et le nombre sont donnés à deux spectateurs, dans une enveloppe (donc forcés). À 35 €.

Mais sur le site de Select Magic indiqué, on trouve effectivement un Shuffled, avec une boite en acajou, qui se pratique avec trois spectateurs choisissant librement une carte et un nombre. À 145 € !

Mais... toujours sur le site de Select Magic, il y a un trailer qui présente Shuffled, comme sur le premier exemple ci-dessus, sans la boite en acajou et sans le libre choix des spectateurs.

?????????????????????

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Je ne comprends pas certains messages : certains entendent parler d'un tour avec un nombre et une carte et aussitôt on met tout dans le même panier.

- Quand je lis l'effet "Shuffled" (décrit au-dessus), je lis l'effet d'un excellent ACAAN ;

- Quand je regarde la video du "Nombre d'or", j'y voit un tout autre effet qui n'a rien à voir avec un ACAAN.

Pourquoi vouloir comparer des choses qui ne sont pas comparables ?

j'ai l'impression que dès que certains magiciens voit un tour de carte avec une carte choisie et un nombre ça va directement dans la même case de leur cerveau sans distinction.

Le seul point commun que je vois entre les deux effets, c'est que dans les deux cas le jeu qui sert à la distribution est mélangé préalablement par le magicien, mais à part ça... ????????

Eh bien renseigne toi... :)

Shuffled et Nombre d'Or, c'est exactement la même chose en tant qu'effet.

Maintenant on nous parle aussi de Shuffled, qui en plus fait appel à une boîte en bois et à deux jeux pour deux choix libres (vrai ACAAN). Pour 145 €.

Or ces deux Shuffled sont présentés sur le même site, de quoi s'y perdre.

Impossible de leur téléphoner ou écrire, ils sont fermés les 14 et 15 septembre.

Effectivement, celui avec boîte en bois ressemble beaucoup plus à un vrai ACAAN. Mais pourquoi son trailer est celui de Shuffled à 35 € avec choix imposés ?

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Eh bien renseigne toi... :)

Shuffled et Nombre d'Or, c'est exactement la même chose en tant qu'effet.

Il suffit de voir les deux effets pour voir qu'ils sont différents !

Mais si tu peux me démontrer le contraire, je suis preneur.

Modifié par Melvin

Melvin

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Malvine, tu as l'habitude de laisser entendre que les autres sont des idiots, à mots couverts. Tu es vraiment le seul à tout comprendre ? Alors que le problème vient du fait que tu ne lis pas (ou ne comprends pas). Et tu t'entêtes.

Je n'ai jamais dit qu'ils étaient semblables. J'ai dit que l'on précise deux noms différents, Shuffle et Shuffled pour expliquer leurs différences, sauf que Shuffle n'existe pas (pas trouvé tout au moins) et que dans les deux cas ils s'appellent Shuffled.

Pire, sur le site belge le texte mentionne Shuffled et le trailer aussi. Mais dans le premier cas c'est le second et dans le second le premier (là je reconnais que ça paraît embrouillé, mais c'est pour le reflet de la réalité : c'est bien embrouillé).

Alors, c'est acté ? Compris que je sais qu'ils sont différents ? Mais avec le même nom et présents tous les deux sur le site belge. Même eux ne savant pas faire la différence. J'attends leur réouverture pour les questionner à ce sujet.

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Malvine, tu as l'habitude de laisser entendre que les autres sont des idiots, à mots couverts. Tu es vraiment le seul à tout comprendre ? Alors que le problème vient du fait que tu ne lis pas (ou ne comprends pas). Et tu t'entêtes.

Je n'ai jamais dit qu'ils étaient semblables. J'ai dit que l'on précise deux noms différents, Shuffle et Shuffled pour expliquer leurs différences, sauf que Shuffle n'existe pas (pas trouvé tout au moins) et que dans les deux cas ils s'appellent Shuffled.

Pire, sur le site belge le texte mentionne Shuffled et le trailer aussi. Mais dans le premier cas c'est le second et dans le second le premier (là je reconnais que ça paraît embrouillé, mais c'est pour le reflet de la réalité : c'est bien embrouillé).

Alors, c'est acté ? Compris que je sais qu'ils sont différents ? Mais avec le même nom et présents tous les deux sur le site belge. Même eux ne savant pas faire la différence. J'attends leur réouverture pour les questionner à ce sujet.

Toi tu parles de Shuffle et de Shuffled, mais moi, je n'ai jamais parlé de la différence entre ces deux tours dans mon message initial ! Il faut bien lire !

Moi je parlais de Shuffled (notice scannée plus haut) et du nombre d'or !

Et à mon message, que tu as mal lu, tu oses me répondre texto : " "Eh bien renseigne toi... Shuffled et Nombre d'Or, c'est exactement la même chose en tant qu'effet."

Et moi je te répète : non ce n'est pas le même effet.

Melvin

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    • Bonsoir à tous! Je vois que le sujet suscite le débat! C'est parfait, c'était le but 🙂 Je vais essayer de clarifier ma pensée et d'enrichir les discussions sur la base des commentaires de certains. En fait, je crois que fondamentalement c'est là que je ne suis pas d'accord. C'est à mon sens un effet qui, peu importe comment on se l'approprie, sera toujours un peu bof. C'est comme une mauvaise technique de levée double: on a beau se l'approprier autant qu'on veut... si elle est de base plutôt moyenne, on ne fera jamais de miracles avec. Je rejoins tout à fait votre avis sur le fait que l'huile et l'eau n'est pas isolée, et qu'il y a plein plein (plein) d'effets dont on pourrait questionner la pertinence (promis, j'attends encore quelques semaines avant d'ouvrir le dossier de la carte ambitieuse...😇). C'est très important d'aimer ce qu'on fait! Je m'amuse beaucoup à pratiquer la magie d'Ernest Earick, dans By Forces Unseen. Mais bon, c'est pour moi quoi. Si ça vous amuse de faire des huiles et eau, ça n'est bien évidemment pas moi qui vais vous en empêcher 😄 Sur le point des spectateurs: ils aiment peut-être ça, mais ne seraient-ils pas encore plus emballés si on leur proposait des trucs plus chouettes? Bon, ben là, on touche typiquement aux raisons qui font que je n'aime pas beaucoup l'huile et l'eau: Il n'y a justement pas trois phases différentes. On prend les cartes, on les alterne, et on montre qu'elles se sont séparées. C'est trois fois la même chose, avec, je vous l'accorde, le petit "twist" à la fin. C'est bien exécuté, je n'ai rien à redire là dessus, et surtout je ne suis pas là pour bâcher les confrères - mais on touche bien à ce que je veux montrer du doigt: c'est structurellement un effet problématique. C'est un cas un peu exceptionnel, mais là c'est vrai que c'est thématique 😄 Je ne suis pas d'accord avec ça. Je n'interroge pas tant sur mon désamour personnel pour l'effet (qui, somme toute, est assez secondaire) mais sur les errements inhérents qu'il a, en termes de structure. On ne m'ôtera pas de l'idée que c'est toujours un peu rébarbatif: quand les prémices de l'effet, c'est qu'on va séparer des cartes noires des cartes rouges... Ben on ne peut pas faire grand chose d'autre que d'intercaler des cartes noires avec des cartes rouges, et de les séparer... Bon, ensuite, la technique: on en revient encore une fois aux données de base du problème. On veut montrer que des cartes intercalées peuvent se séparer: apart en les montrant ouvertement intercalées (et je veux dire ouvertement, hein - genre on peut laisser le spectateur les intercaler une à une sur la table, à vue, s'il le veut), ça ne peut pas être convaincant. Et je n'ai encore vu de version de l'huile et l'eau qui permet cette pureté technique. Pour reprendre l'analogie avec la cuisine: si un plat a bien trop de sel, au point que ça en soit immangeable, ça ne sera pas mon palais le problème, mais le plat. Ben avec l'huile et l'eau, c'est pareil. Haha, en l'écrivant je me suis fait la même remarque, mais j'ai poussé le diable jusqu'au bout parce que moi aussi je suis fan absolu de Ricky Jay 😉 J'admets que dans la liste, c'est peut être pas l'effet qui est, de manière inhérente, le plus dingue! Et quant à la simplicité et le minimalisme de l'huile et l'eau, je pense avoir déjà un peu dit ce que j'en pensais au-dessus.   Voilà, bonne soirée à tous, amitiés, et à vous lire! 🙂
    • @Philippe MOLINA Toutes mes excuses, Philippe, j'avais oublié de mentionner ton tour de l'huile et l'eau. Je profite aussi de l'occasion pour te remercier pour tes nouveautés 2025 avec Philippe vous présente... ! Un grand bravo pour ton travail et toutes mes félicitations ! 🎩✨
    • Je m'associe aux précédents commentaires pour adresser tous remerciements à @Michel LAGEOIS . Il y a toujours dans ce que présente Michel du bon , voire du très bon à prendre pour que chacun enrichisse sa propre magie.
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