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Bonjour à tous,

Bien que magicien amateur, je réalise parfois quelques close-up pour des événements privés (au cours de repas notamment).

Cela se passe bien, les spectateurs sont ravis, etc., mais au fond de moi-même, je sens que je ne pratique pas la magie que je préfère... J'ai le sentiment d'une grande disparité entre ce que j'aime travailler à la maison et ce que je dois faire en close-up, pour les "vrais" gens. J'ai parfois le sentiment de faire des choses faciles, sans gros travail, alors que je réalise ce travail en amont et que je présente des effets que j'aime à mes amis, famille, etc.

Pour résumer, mon type d'effets favoris (chapelets, mentalisme, coïncidences, magie bizarre) ne sont pas ceux que je pratique en close-up (tours de cartes classiques et rapides, balles mousse, pièces, cordes, billet dans le kiwi, etc.)... J'ai l'impression que ce que j'aime comme type d'effet ne conviendrait pas au public. Ou alors je ne sais pas comment les y intéresser en peu de temps (5-10' par table).

C'est grave, docteur ? Ressentez-vous vous aussi cette disparité entre le monde pro et le monde amateur ? Comment y remédier ?

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Est ce que ce n'est pas la Croix des Magiciens : avoir un secret, aussi beau soit-il, mais devoir faire comme si tout glissait crème ?

Je me sens pas Magicien, je suis en quête d'équilibrer entre ma Vision de la Magie et le Plaisir de mon Public.

Et j'imagine que lorsque tout le monde ressent un bolus de Plaisir, nous vivons La Magie.

Il n'y a peut-être rien à remédier, juste à profiter à fond du Partage. Puis, de notre côté, travailler à le rendre toujours plus proche de notre aspiration...

OSEApprendre Objectif, Système, Expérimente 🧠🎈🌈

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Salut Frib',

C'est une question que je me pose trés souvent.

Voilà ma petite analyse : Parfois, il FAUT pratiquer la magie que le public demande. Et parfois on PEUT pratiquer la magie que l'on souhaite faire découvrir à ce même public.

Chez les pros par exemple, un adepte de la magie bizarre peut enchainer les close-up lors de mariage "pour manger (et payer ses impots ;) )" et parfois, il pourra de lui-même proposer "autre chose", un autre concept, qui lui est plus personnel. Ce concept pourrait être développé dans un cadre théâtral ou en condition de salon.

Un amateur doit avoir ce même choix. En soirée par exemple, le close-up classique va venir en premier lieu. Et dans un second temps, une fois que tu auras acquis le public à ta cause, tu pourras enchainer avec des choses plus personnelles.

Si le temps ne le permet pas (comme souvent), je joue sur la répétition des entrevues avec mes amis. La première fois, je fais un close-up classique, la deuxième fois pareil, voire même la troisième fois. Ces interventions durent 10 min grand max, en milieu ou en fin de soirée... Par contre, la quatrième fois, le fait que je sois magicien est bien ancré dans les esprits. Alors, je propose quelque chose de différent, une histoire plus contée, une expérience avec des objets autre que des cartes...

C'est le temps qui me laisse le choix de proposer des choses plus personnelles. Des tours proposés à des personnes que je vois pour la première fois, en général sont plutôt des tours "grand public" pour bien établir la relation entre un public et un magicien (et pas un montreur de tour comme Oncle Bernard).

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

Publié le (modifié)

Si j’ai bien compris ton problème, c’est que tu n’arrives pas à faire entrer ta magie préférée (mentalisme, bizarrrre et compagnie) dans le format du close up table à table…

Il peut y avoir :

-un problème de temps :

C’est vrai que 5/10 mn en tout, c’est parfois court quand il s’agit de mettre une ambiance…

- un problème de contexte :

Les gens à table ne sont pas forcément réceptifs à l’ambiance que tu cherche à mettre, car leur repas ne s’y prète pas.

Pour le temps, il faudrait essayer :

Tu peux, par exemple, ne faire qu’une routine de magie « complexe » comme tu les aime, à la place de faire 3 ou 4 tours à chaque table.

Dans ce cas, c’est mieux si la routine contient des effets intermédiaires, pour conserver l’attention des gens, et non un seul effet à la fin.

Et il faut bien sûr que ta routine soit « intéressante » en dehors de l’aspect purement magique, car mettre en place un univers n’est pas forcément passionnant, si les gens ne savent pas où tu veux en venir.

Pour le contexte… ben ça dépend, non ?

Si tu as une routine gore avec des morts, des malades, des abominations, ben ça risque de coincer pour le dessert… :)

Mais on peut sans doute faire du mentalisme entre deux plats, même si ce n’est assurément pas le meilleur lieu pour le faire :

Cela peut rester léger, intriguant, et ne pas être juste un tour de cartes.

Mais dans ce cas, il faut bien sûr que tu sois présenté (par toi ou l’orga) comme le mentaliste de la soirée, et pas comme le magicien, sinon on te demandera, a tort ou a raison, de faire un tour de carte, ou de changer l’assiette de couleur…

Après tout, il y a bien du mentalisme de rue, pourquoi pas du mentalisme de table à table ;)

Sinon, si tu n’y arrives pas, et ressent une frustration, n’est-ce pas l’indice qu’il te faut monter un spectacle de scène/salon, pour y mettre tout ce qui te plais ?

Je ne sais pas si tu l’as déjà fait, mais cela te permettra plus de liberté…

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Je suis un amateur mais il m'arrive de travailler en condition pro ou avec des professionnels. Et je profite de ce statut amateur avec comme philosophie simple : je ne fais que ce qui me plait, me procure du plaisir et m'amuse. J'ai fais le choix de ne pas essayer de vivre du spectacle, j'ai la chance de ne pas devoir compter sur des prestations pour manger, et donc je ne pratique que ce que j'aime. C'est à mon sens la force d'un amateur rien ne t'oblige à "devoir" faire quelques choses pour des gens.

On me propose un close-up marathon avec que des cartes, je décline. On me dit j'aimerais bien votre spectacle pour les enfants mais vous pouvez faire des ballons, je réponds gentiment non ce n'est pas dans l'ambiance du spectacle désolé...Vous pouvez me faire un spectacle d'hypnose comme Mesmer à la télé, non désolé ce n'est pas l'approche que j'ai choisie...etc

De mon expérience, lorsque l'on pratique ce qui nous passionne réellement on véhicule encore plus facilement des émotions.

J'adore la magie bizarre et la magie contée, sur un format de 5-10 minutes par table tu peux présenter une histoire simple rythmée par quelques tours que tu adores travailler, cela demande du travail et de l'adaptation mais c'est tout à fait possible. Tu as parfois de superbes surprises, des chefs d'entreprises en colloque qui de base se fichent des animations, qui se prennent finalement au jeu, t'écoutent, sourient, s'interrogent et applaudissent...Et d'autres fois bin ils s'en foutent mais ils se foutent aussi des tours basiques...

Je ne crois pas que le public cherche spécifiquement tel ou tel type de tours, on peut faire preuve d'originalité, de créativité. Tu arrives à les captiver ou pas et cela dépend de nombreux facteurs (dont certains que tu ne maitrises pas). Après le type de public ou le format présentent certes des contraintes mais pas insolubles.

www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)

"L'artiste est celui qui donne au public ce qu'il ne savait pas désirer et qu'il redemandera" - David Cronenberg

Voilà... Bon bah maintenant ya plus qu'à... mdr

Malheureusement pas vraiment le temps de développer, je me permets citer un vieux message de Seb (source):

Il faudra bien tôt ou tard mettre sur le tapis le débat sur les conditions dans lesquelles les magiciens présentent leur travail… Je connais des magiciens, et pas des moindres, qui refuseront de montrer quoi que ce soit tant qu’ils ne jugeront pas qu’ils disposent des conditions nécessaires et suffisantes pour travailler. Des artistes comme René Lavand ou Ricky Jay, par exemple, sont extrêmement exigeants sur le nombre de spectateurs, leur emplacement, etc. Vous ne les verrez pas en train de montrer deux bricoles sur un coin de table, après avoir poussé les miettes. Pour autant que je sache, cela ne leur a pas porté malheur, ni nui à leur carrière. Le contexte de présentation est une composante (et pas la moindre) du hook.
Modifié par TanMai
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Je suis aussi amateur. Si un contact me demander un prestation, je rappelle que je ne suis pas professionnel, et que je ferai ce dont je suis capable, avec mes moyens. Je développe un peu ma vision de la Magie et demande s'il sont toujours partant pour passer par l'association. J'ai souvent des réaction gênées rigolotes lorsqu'ils comprennent que je ne propose pas un rendu professionnel. J'ai peu de rappel, mais je m'amuse à chaque fois ;)

OSEApprendre Objectif, Système, Expérimente 🧠🎈🌈

Publié le
Je suis aussi amateur. Si un contact me demander un prestation, je rappelle que je ne suis pas professionnel, et que je ferai ce dont je suis capable, avec mes moyens. Je développe un peu ma vision de la Magie et demande s'il sont toujours partant pour passer par l'association. J'ai souvent des réaction gênées rigolotes lorsqu'ils comprennent que je ne propose pas un rendu professionnel. J'ai peu de rappel, mais je m'amuse à chaque fois ;)

??? l'important est surtout que le public est du plaisir et pas uniquement toi !!!NON

Publié le

Déjà c'est bien de partager ce questionnement !

Et bien... tu dois trouver un juste milieu pour commencer. Et oublier ce que tu penses savoir sur les attentes des spectateurs.

Je vais te donner une situation concrète qui me concerne...

J'ai eu l'occasion de faire du close up dans le cadre d'une scène ouverte. Je devais gérer la partie accueil du public et entracte.

J'ai décidé de renouveler mon approche de tours pourtant commerciaux... j'hésitais et j'ai tenté.

J'ai donc présenté par exemple une expérience "bizarre" avec un Jeu Lenormand, qui pour le coup avait du sens avec ma démarche globale. Et cet effet inédit qui a certainement plein de défaut encore à remporté un beau petit succès ce soir là auprès d'un public composé de magiciens et de non magiciens...

Il faut juste te concentrer sur un script... scénariser un peu plus tes routines dans le sens ou tu veux aller.

Avec 2 balles en mousse tu peux faire un reading (une rouge, une bleue par exemple)... Quand je commence désormais mon Ambitieuse ce n'est plus le spectateur qui choisit une carte mais la carte qui choisit le spectateur ( et ça change tout dans la relation et l'écriture ) bref puis que tu aimes autant que moi... c'est ça réellement l'illusionnisme fantastique. Il n'y a pas que la capsule temporelle et les pendules fait maison... il y a la démarche, le sens... que tu as compris depuis un bon moment pourtant. Il faut juste y aller maintenant.

Ce n'est pas facile... surtout dans un cadre familial ou amical...

Quoi que...

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    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier vais sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le materiel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avat été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulierement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article.
    • Bonjour à la communauté magique ! Je souhaite faire un petit message : j'ai acheté récemment le Real PK Touch d'Herman MACCAGNO en boutique chez Magic Dream, suite à un e-mail reçu de leur part qui en vantait les mérites dans des termes très élogieux... « Le truc qui avait fait un malheur dans je ne sais plus quelle convention de magie... ». Pas donné, mais bon : préparant un nouveau spectacle, je me suis dit que cela pouvait s'y intégrer. Mais honnêtement, j'ai été très (très !) déçu. Je trouve (avis personnel) que cela ne vaut absolument pas son prix, que c'est un truc à la Pif Gadget (et encore, cela ne rend pas hommage aux trucs sympas qu'on trouvait à l'époque dans ce magazine...). Je me suis donc dit que j'allais mettre mon avis sur le site, car pour le moment il n'y a qu'un seul avis qui semble dire que son auteur est content du truc (même s'il ne l'a pas encore utilisé...). J'ai donc laissé un avis... qui n'a pas été publié. J'ai recommencé : rebelote, avis censuré... J'en suis désormais à au moins cinq avis laissés et, à chaque fois, ils ne sont pas publiés. Pourquoi ne pas publier tous les avis ? D'autant que j'ai acheté l'article chez eux... Les avis seraient-ils filtrés pour ne présenter que les bons côtés ? Par peur de se retrouver avec du stock invendu ? Dans ce cas, retirez les avis, messieurs de Magic Dream, plutôt que de fausser à dessein ceux-ci pour favoriser vos ventes... Très déçu du comportement de Magic Dream. Bref, je voulais donc laisser ici mon avis sur ce matériel puisqu'il m'est impossible de le publier sur leur site. Je trouve le système très imparfait, très difficile à utiliser en conditions réelles, et surtout avec un fort taux d'échec vu la méthode utilisée. Qui plus est, le système est quand même un peu bancal, et je conseille à ceux qui veulent l'utiliser de bien le garder dans un endroit où cela ne va pas se « désarmer » (le système ne tient pas forcément bien...). Autre inconvénient qui n'est pas à négliger : chaque PK Touch émet un petit bruit qui peut être détecté. C'est donc à utiliser en conditions un peu bruyantes... Sur scène, vous oubliez ! Bref, je ne conseille pas cette méthode. Voilà, voilà... Au moins, j'aurai publié mon avis ! Je suis curieux de lire les retours des autres personnes qui ont acquis ce Real PK Touch. Ah, dernière chose : pour moi, Magic Dream, c'est fini.
    • Oui, il était question de conduction osseuse pour ceux qui auraient un doute.  Autre approche :   
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