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[Tour] Extension de Only Think de JPV par Magie Mankai


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Je pense que j’ai trouvé, le remplacement des enveloppes par une autre idée. Elle est connue mais elle colle très bien avec le tour de base.

Pour information toutes les idées qui me viennent à l’esprit, je les mets en pratique et je fais les applications à des spectateurs "non magiciens" car ils ont comme les enfants un regard innocent et pur. Par la suite, je prends l'avis des praticiens magiciens surtout pour voir si une de mes petites trouvailles existent déjà ou pas, pour éviter les plagiats .

Dans ce cas présent, je suis en correspondance directement avec Mr. J.P. Vallarino , à qui j'ai envoyé toutes la documentation explicative de ce tour. Par respect d'une part pour sa création de base Only Think, d'autre part pour bien montrer que toute la technique est différente de sa publication. Je ne me permets pas de publier ici, ses appréciations qui sont privée, mais je vous assures elles sont positivement prometteuses.

La critique est un médicament amére, mais la maladie la rend indispensable.

http://mankaimagie.free.fr

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@radlabo; j'espéque

" Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore"

Depuis 2010 la date de ton inscription sur V.M. tu n'est pas encore arrivé à là où tu es? lol

oula, non, essaie de te retenir! mdr

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

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@ellieba:

Je ne vends pas , le tour pour le moment, comme je l'avais dit la recherche dans le domaine de la magie est une passion. La "vidéo test" n'était pas concluante par des contraintes, non pas à cause du tour de base lui même, mais avec les tours greffés dessus comme les enveloppes.

Ce que je suis entrain de faire en ce moment c'est de rajouter d'autres effets sur le tour de base (qui est je le rappelle une prédiction avec un choix d' un nombre et une famille de cartes qui peut se refaire huit fois ce qui permet de faire une cuisine avec beaucoup de possibilités de tours différents ). Ce que je veux dire: c'est avec les même techniques on peut faire plusieurs applications et donc plusieurs tours différents: Pour le moment, j'en suis à Trois exemples de tours.

Modifié par MANKAI

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désolé de n'avoir pas tout suivi, je n'ai pas le tour de base...

Mais j'ai vu des pubs d'ONLY THINK 2.0, ou JPV demande au spectateur un nombre entre 1 et 52...

la limitation de nombre que tu soulignes au début était elle dans la version 1 uniquement, ou la version 2 a-t-elle une astuce pour contourner une fausse liberté, et retrouver cette limitation?

Autrement, je trouve chouette que tu essaies d'améliorer le tour, ou d'en créer d'autres sur les même principes...

Mais ne complique pas trop les chose :

Plus une magie est claire, plus elle est "magique" ;)

Sur le principe, tes enveloppes et ton baratin sur les statistiques sont des plus.

Cela ajoute des impossibilités, c'est sûr.

En pratique, ils peuvent rendre les choses plus confuses :

Perso, j'aime bien la petite maxime:

"Un tour est au point non pas quand on ne peux plus rien y ajouter, mais quand on ne peux plus rien lui retirer."

Si tu ajoutes les prédictions de familles par les enveloppes, puis les prédictions des 2 autres cartes dans l'enveloppe finale, n'est-ce pas un peu trop?

Cela indique un forçage, si on veux aller par la...

Si en plus tu mélange avec les choix d'enveloppes, tu as des effets différents:

Cela ressemble plus à de l'influence.

Mettons pourtant qu'on considère cela comme une prédiction de plus:

Il faudrait garder la plus forte pour la fin:

hors la carte parmi 52, c'est plus fort qu'une enveloppe parmi 4, ou qu'un choix d'une parmi deux. Ne faudrait-il pas revoir l'ordre des révélations?

Certes, les probabilités se multiplies, mais l'effet, lui, se dilue.

Bon, c'est juste un ressentit, tu l'as dit, la prise était faite sans préparation, donc peut être qu'un texte plus au point rendrait la chose plus attrayante, il faut voir :)

Et bravo, continue de chercher plus loin, il en reste toujours quelque chose :)

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Mais j'ai vu des pubs d'ONLY THINK 2.0, ou JPV demande au spectateur un nombre entre 1 et 52...

à l'écoute JPV force bien un nombre entre 10 et 40

Dans ce cas, cette vidéo est mensongère :

[video:youtube]

;)

l'intérêt de la version de JPV est qu'il n'y a qu'une prédiction sous forme de carte(ici le valet de trèfle) dès le début sur la table, alors que la version de Mankai qui n'a rien a voir (je le maintien et je signe) ;) joue a ce que l'on peut déduire de sa vidéo du forçage d'une famille et non d'une carte.

Pas tout à fait:

On à déjà la famille, par le premier choix d'enveloppe,

Puis une seconde carte qui est de la même valeur,

Puis la sortie des 2 cartes de complément, pour faire le carré:

Ce qui montre d'une façon indirecte que les cartes était bien prédite au départ, y compris les valeurs.

Néanmoins, comme je le disais plus haut, je préfère aussi une prédiction plus claire, même s'il y a moins de péripéties...

Ensuite, il faut voir comment c'est amené, avec un texte travaillé, puisque dans la vidéo donné au dessus, c'est filmé à l'arrache, comme il nous l'a dit et comme cela se vois bien.

Gilbus

Modifié par Thomas

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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C-joint un copié collé de Mr. jean Pierre Valarino et son avis sur le sujet (message posté hier dans ma messagerie facebook: (à préciser que je lui ai envoyé toutes les explications sur un Document P.D.F)

" 29/03/2016 13:20

Jean-Pierre Vallarino

C est vrai que ce tour mérite pratiquement un fascicule

Qqs petites choses à changer comme les cartes récupérés sous le tapis avec les enveloppes

Mais effectivement il mérite de s arrêter dessus pour lui donner plus de dynamisme

Autrement bien sur la base est super.""

Fin du message.

Là je suis entrain de rédiger deux autres présentations différentes (deux autres tours avec le même principe de base)

Modifié par MANKAI

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@olivarius:

J'espère que tu liras très prochainement mes explications:

Tu verras que d'une part le faite de demander le choix de la famille n'est pas du tout un forçage mais un outil pour faire passer la chance de 1/30 (avec la version de Mr.J.P.V d'un nombre de 10 à 30) à UNE CHANCE SUR 1/4 X 1/52 = 1/208.

D'autre part ce n'ai pas évident pour vous de le voir, c'est que la version de Mr. Vallerino est incluse dans ma technique autrement dit je peux simplifier la présentation, mettre une carte sur la table et faire exactement comme Mr. JPV.

Il faut savoir, que au départ, j'ai travaillé d'une façon mathématiques sur la méthode de Mr. JPV. Comme j'adore aussi les maths, je n'ai fais qu 'exprimer autrement un raisonnement en élargissant ses résultats et en ajoutant un paramètre en plus qui est le choix de la famille de la carte.

Modifié par MANKAI

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    • Bonjour  Voilà un article du figaro sur le sujet  Bonne journée  Philippe  https://www.lefigaro.fr/culture/le-magicien-etait-une-femme-trente-ans-apres-le-magic-circle-rehabilite-une-travestie-20250424
    • « Si vous voulez… »   Dear Jean, « Si vous voulez… », suivi d’une pause dramatique Slydinienne, puis d’une vérité plus ou moins assassine, c’était votre phrase récurrente, votre tic verbal. C’était le signe de ralliement, le début des hostilités, l’entrée dans la Merlinosphère. « Si vous voulez », c’était comme le « Say Please » de Goshman, le « It can’t be done any slower » de René Lavand,  le « Watch! » de Richiardi. Dès que le premier « si vous voulez » fusait, ça ne rigolait plus et il fallait se préparer à la suite.  Si vous voulez…  Ben oui Jean, on voulait bien. On voulait bien venir chez vous pour la bonne bouffe, l’apéro à la carte et le menu confectionné sur mesure, par vos soins : les mêmes mises en pages, les mêmes polices de caractère que Mad Magic, mais un numéro spécial rien que pour vos invités ! On repartait gonflés d’importance, une relique entre les mains et des idées plein la tête.   On voulait bien venir pour une anecdote « c’était mieux avant », ou savoir s’ « il était gentil Slydini ?». Et puis, au cours de la soirée, cueillis comme les spectateurs qui ne voyaient pas la boulette partir, on découvrait que c’était vous qui posiez le plus de questions. Le passé restait à sa place et vous partagiez le dernier spectacle vu à Londres, le futur voyage planifié  avec votre bénite Patricia, ou votre enthousiasme pour le miraculeux Yann Frisch, grâce à qui c’est mieux maintenant aussi.   Ben oui Jean, on voulait bien.    On voulait bien venir chez vous avec la timide intention de vous acheter tel ou tel ancien numéro de Mad Magic ou autre livre. En serrant un peu les fesses, parce qu’avec vous, on ne rigolait pas avec le pognon. Un sou est un sou, voire deux, en comptabilité Merlin. Et puis on ressortait toujours content : d’abord, vous vous êtes sans doute fait arnaquer sur tous vos livres, ils valent chacun trois fois leur prix. Ensuite, parce que votre sens de l’accueil et de la fidélité sont toujours restés hors-commerce.    Ben oui Jean, on voulait bien.    On voulait bien être littéralement convoqué  (car il n’y a pas d’autre mot) chez vous, après votre visionnage de « In & Of Itself » de Derek DelGaudio. « Et je vous préviens, il n’y aura pas de vin car j’ai des questions précises à vous poser et je souhaite rester concentré ». Nous sommes restés concentrés, les questions ont été posées, et puis il y a quand même eu un peu de vin après.    On voulait bien se rappeler, au fil des visites, que derrière « Tonton Merlin », ultra-organisé et un brin cabotin, se cachait l’hypersensible Jean. Il fallait le mériter, celui-là. Une routine en plusieurs phases. Ce Jean-là, c’était l’artiste à fleur de peau. Il ne parlait plus de la meilleure façon de négocier son cachet ou ranger ses ballons, mais de spectacles passés et à venir, du métier d’artiste et de sa finalité sur Terre. Son œil scintillait à l’évocation du music-hall. Il s’embuait parfois aussi.    Ben oui, dear Jean, on voulait bien.   Et on aurait bien voulu encore un peu plus longtemps.     Sébastien Clergue 
    • Le livre sur le pouvoir de la narration magique (que je lis actuellement) offre un certain nombre de méthodes, considérations, exemples qui rentrent effectivement dans le storytelling.  Je suggère à celui qui serait intéressé le livre de Nancy Duarte "Vibrations" : (Vibrations: Transformez vos présentations en histoires visuelles pour captiver et conquérir votre auditoire : Les secrets des plus grands orateurs).  Un ouvrage très agréable à lire, très illustré et apportant de nombreuses illustrations de ce storytelling (avec chaque fois une analyse de la structure) : discours de Reagan après le drame de Challenger, Steve Jobs, Martin Luther King, une conf de Richard Feynman sur la physique,... On y parle de "présentations" en tressant le parallèle avec la dynamique de la musique : le rythme, les moments forts, les règles à respecter... des analyses qui sont parfaitement cohérentes  avec le livre ci-dessus. Notre approche du "Story telling" doit s'inspirer de multiples sources (pas nécessairement magiques) car l'art et la "manière de raconter une histoire" est en définitive universel et s'applique à toutes sortes de circonstances.  Le livre Scripting Magic de Peter Mc Cabe (Vanishing Inc.) m'est aussi d'une grande aide : beaucoup d'exemples appliqués à la magie avec le détail du discours associé et l'explication de la plupart des tours. Excellent !   
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