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Je pense que j’ai trouvé, le remplacement des enveloppes par une autre idée. Elle est connue mais elle colle très bien avec le tour de base.

Pour information toutes les idées qui me viennent à l’esprit, je les mets en pratique et je fais les applications à des spectateurs "non magiciens" car ils ont comme les enfants un regard innocent et pur. Par la suite, je prends l'avis des praticiens magiciens surtout pour voir si une de mes petites trouvailles existent déjà ou pas, pour éviter les plagiats .

Dans ce cas présent, je suis en correspondance directement avec Mr. J.P. Vallarino , à qui j'ai envoyé toutes la documentation explicative de ce tour. Par respect d'une part pour sa création de base Only Think, d'autre part pour bien montrer que toute la technique est différente de sa publication. Je ne me permets pas de publier ici, ses appréciations qui sont privée, mais je vous assures elles sont positivement prometteuses.

La critique est un médicament amére, mais la maladie la rend indispensable.

http://mankaimagie.free.fr

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Publié le
@radlabo; j'espéque

" Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore"

Depuis 2010 la date de ton inscription sur V.M. tu n'est pas encore arrivé à là où tu es? lol

oula, non, essaie de te retenir! mdr

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le (modifié)

@ellieba:

Je ne vends pas , le tour pour le moment, comme je l'avais dit la recherche dans le domaine de la magie est une passion. La "vidéo test" n'était pas concluante par des contraintes, non pas à cause du tour de base lui même, mais avec les tours greffés dessus comme les enveloppes.

Ce que je suis entrain de faire en ce moment c'est de rajouter d'autres effets sur le tour de base (qui est je le rappelle une prédiction avec un choix d' un nombre et une famille de cartes qui peut se refaire huit fois ce qui permet de faire une cuisine avec beaucoup de possibilités de tours différents ). Ce que je veux dire: c'est avec les même techniques on peut faire plusieurs applications et donc plusieurs tours différents: Pour le moment, j'en suis à Trois exemples de tours.

Modifié par MANKAI

La critique est un médicament amére, mais la maladie la rend indispensable.

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Publié le

désolé de n'avoir pas tout suivi, je n'ai pas le tour de base...

Mais j'ai vu des pubs d'ONLY THINK 2.0, ou JPV demande au spectateur un nombre entre 1 et 52...

la limitation de nombre que tu soulignes au début était elle dans la version 1 uniquement, ou la version 2 a-t-elle une astuce pour contourner une fausse liberté, et retrouver cette limitation?

Autrement, je trouve chouette que tu essaies d'améliorer le tour, ou d'en créer d'autres sur les même principes...

Mais ne complique pas trop les chose :

Plus une magie est claire, plus elle est "magique" ;)

Sur le principe, tes enveloppes et ton baratin sur les statistiques sont des plus.

Cela ajoute des impossibilités, c'est sûr.

En pratique, ils peuvent rendre les choses plus confuses :

Perso, j'aime bien la petite maxime:

"Un tour est au point non pas quand on ne peux plus rien y ajouter, mais quand on ne peux plus rien lui retirer."

Si tu ajoutes les prédictions de familles par les enveloppes, puis les prédictions des 2 autres cartes dans l'enveloppe finale, n'est-ce pas un peu trop?

Cela indique un forçage, si on veux aller par la...

Si en plus tu mélange avec les choix d'enveloppes, tu as des effets différents:

Cela ressemble plus à de l'influence.

Mettons pourtant qu'on considère cela comme une prédiction de plus:

Il faudrait garder la plus forte pour la fin:

hors la carte parmi 52, c'est plus fort qu'une enveloppe parmi 4, ou qu'un choix d'une parmi deux. Ne faudrait-il pas revoir l'ordre des révélations?

Certes, les probabilités se multiplies, mais l'effet, lui, se dilue.

Bon, c'est juste un ressentit, tu l'as dit, la prise était faite sans préparation, donc peut être qu'un texte plus au point rendrait la chose plus attrayante, il faut voir :)

Et bravo, continue de chercher plus loin, il en reste toujours quelque chose :)

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
Mais j'ai vu des pubs d'ONLY THINK 2.0, ou JPV demande au spectateur un nombre entre 1 et 52...

à l'écoute JPV force bien un nombre entre 10 et 40

Dans ce cas, cette vidéo est mensongère :

[video:youtube]

;)

l'intérêt de la version de JPV est qu'il n'y a qu'une prédiction sous forme de carte(ici le valet de trèfle) dès le début sur la table, alors que la version de Mankai qui n'a rien a voir (je le maintien et je signe) ;) joue a ce que l'on peut déduire de sa vidéo du forçage d'une famille et non d'une carte.

Pas tout à fait:

On à déjà la famille, par le premier choix d'enveloppe,

Puis une seconde carte qui est de la même valeur,

Puis la sortie des 2 cartes de complément, pour faire le carré:

Ce qui montre d'une façon indirecte que les cartes était bien prédite au départ, y compris les valeurs.

Néanmoins, comme je le disais plus haut, je préfère aussi une prédiction plus claire, même s'il y a moins de péripéties...

Ensuite, il faut voir comment c'est amené, avec un texte travaillé, puisque dans la vidéo donné au dessus, c'est filmé à l'arrache, comme il nous l'a dit et comme cela se vois bien.

Gilbus

Modifié par Thomas

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)

C-joint un copié collé de Mr. jean Pierre Valarino et son avis sur le sujet (message posté hier dans ma messagerie facebook: (à préciser que je lui ai envoyé toutes les explications sur un Document P.D.F)

" 29/03/2016 13:20

Jean-Pierre Vallarino

C est vrai que ce tour mérite pratiquement un fascicule

Qqs petites choses à changer comme les cartes récupérés sous le tapis avec les enveloppes

Mais effectivement il mérite de s arrêter dessus pour lui donner plus de dynamisme

Autrement bien sur la base est super.""

Fin du message.

Là je suis entrain de rédiger deux autres présentations différentes (deux autres tours avec le même principe de base)

Modifié par MANKAI

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Publié le (modifié)

@olivarius:

J'espère que tu liras très prochainement mes explications:

Tu verras que d'une part le faite de demander le choix de la famille n'est pas du tout un forçage mais un outil pour faire passer la chance de 1/30 (avec la version de Mr.J.P.V d'un nombre de 10 à 30) à UNE CHANCE SUR 1/4 X 1/52 = 1/208.

D'autre part ce n'ai pas évident pour vous de le voir, c'est que la version de Mr. Vallerino est incluse dans ma technique autrement dit je peux simplifier la présentation, mettre une carte sur la table et faire exactement comme Mr. JPV.

Il faut savoir, que au départ, j'ai travaillé d'une façon mathématiques sur la méthode de Mr. JPV. Comme j'adore aussi les maths, je n'ai fais qu 'exprimer autrement un raisonnement en élargissant ses résultats et en ajoutant un paramètre en plus qui est le choix de la famille de la carte.

Modifié par MANKAI

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    • On est donc bien d’accord. Le nom de la pomme est totalement de source humaine (comme « le nom de la rose ») et le « concept » même de pomme (comme fruit chargé de ce que notre culture lui confère, y compris symboliquement) provient de notre esprit, mais cela s’applique à un objet matériel bien réel (et qu’on n’appréhende empiriquement que dans la limite de nos sens).    De nombreux êtres humains sur cette planète ne peuvent m’observer, mon « image » donc ma lumière ne parvient en aucun cas jusqu’à eux. N’existé-je pas pour autant 😏 ?   
    • Non, je ne crois pas en une "transformation" de la pomme si nous disparaissons! Je crois simplement que la pomme a déjà d'autres qualités. Et simplement qu'en l'absence d'observateurs possédant les mêmes "récepteurs", sens, perceptions, que l'Humain, personne ne serait là pour en assurer la description telle que nous la faisons. Par là j'entends: à notre échelle (quelque part entre l'infiniment petit et l'infiniment grand), selon le spectre électromagnétique visible que nous pouvons voir (entre 380 et 780 nanomètres), selon l'expérience de toucher que nous pouvons en faire (force électromagnétique qui repousse nos électrons), etc, etc. (Ne me reprends pas sur les virgules des données physiques, il s'agit à nouveau d'exprimer une idée globale.)   Ce n'est pas parce qu'elle est inobservée! Mais si on est à 4,5 millards d'années lumière (ou plus loin) pour observer "l'endroit" ou se situe la Terre içi et maintenant (selon nous) la lumière qui parvient à l'observateur remonte à avant l'apparition de notre planète. Très simplement. Donc, du point de vue d'un observateur "là-bas" et "maintenant", notre planète n'existe pas encore. C'est pour cela qu'il me semblait que nous étions tous d'accord sur ce principe du moment qu'on accepte que la lumière se déplace à une certaine vitesse... (Et dire cela ce n'est même pas encore prendre en compte la relativité générale qui affirme que le temps s’écoule différemment selon la vitesse et la position dans un champ gravitationnel, ce qui relativise encore davantage le déplacement de la lumière et donc le temps.) Il me semble que ces notions qui figuraient au programme scolaire sont communément admises. C'est pourquoi j'en parle comme d'un acquis. Ca m'étonne que tu demandes des éclaircissements déjà sur cette base et du coup j'ai un peur d'aborder les notions (dont je parlerais au conditionnel) des phénoménalistes ou des idéalistes transcendantaux dont les travaux sont beaucoup moins scientifiquement admis. 😅
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