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Publié le
Le 09/10/2022 à 00:35, Clément D'UZER a dit :

Bref, ce bouquin m'a détendu sur le forçage et rappelé que les meilleures techniques ne sont pas les moins bonnes !
Enfin, finalement, il suffit de dire "prenez une carte ... si, si, tenez ... celle-là qui traîne sur le dessus du jeu !"

Ni vu, ni connu, l'air naïf et niais (mais pas autant niais que naïf, il ne faut qu'un soupçon de niaiserie !) c'est passé !

Bonjour Clément

C'est marrant, mon ami Philippe Billot m'informe que c'est justement comme ça qu'on expliquait comment forcer une carte... en 1584 !

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Publié le (modifié)

C'est même bien plus vieux que ça puisqu'un passage du nouveau Testament dit :

"Or, le troisième jour, il y eut des noces à Galaad. Jésus fut aussi invité aux noces avec ses disciples. Comme l'ambiance était froide, une femme dit à Jésus: «Fais nous un tour.» Jésus lui répondit: «Que me veux-tu, femme? Mon heure n'est pas encore venue.» La femme dit aux serviteurs: «Faites tout ce qu'il vous dira.» Or il y avait sur une table un jeu de cartes. Jésus leurs dit: «Prenez la première carte sur le jeu.» Et ils la prirent. «Regardez la carte, leur dit-il, et annoncez-la.» Et ils l'annoncèrent. C'était la dame de coeur. L'organisateur du repas annonça : "C'est la dame de coeur". Alors Jésus dit: « Et voilà ! » Tel fut, à Galaad en Galilée, le premier des signes miraculeux que fit Jésus. Il manifesta sa gloire et ses disciples crurent en lui. Après cela, il descendit à Caphernaüm avec sa mère, ses frères et ses disciples, et ils n'y restèrent que peu de jours car ils avaient piscine." (Jean 2.1.12)

Modifié par Georges PERON
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Pour être tout à fait cohérent et précis sur les forçages, j'ajoute que le tout premier One way force deck a été créé y a quelques centaines de millions d'années par un tricératops, un mardi matin de mémoire. 

Publié le
Le 10/10/2022 à 15:08, Christian GIRARD a dit :

Bonjour Clément

C'est marrant, mon ami Philippe Billot m'informe que c'est justement comme ça qu'on expliquait comment forcer une carte... en 1584 !

Je n'ai pas la chance d'avoir sa science, ni même ses ouvrages, du coup j'ai 438 ans de retard sur la magie !

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Publié le

Oh je n'ai assurément pas le même savoir moi non plus... 😉 

Pour être plus précis, Philippe précise que « la méthode dans le Scot consiste à mélanger tout en retenant dessous la dernière carte‌ (que l'on connaît) puis à la montrer en disant : "Vous vous souviendrez de la carte ?" »
 

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Publié le

Ça n’est pas un truc pour magiciens de club, mais face à un public, ça passe crème (j’ai peut-être 438 ans de retard en magie, mais seulement 5 ans en langage djeuns). 
Imaginons que le spectateur mélange lui-même le jeu et que tu le récupères en main droite pour le poser face en bas sur la carte empalmée en main gauche … ou, avec un peu de vice, sur la carte restée sur la boîte du jeu grâce à un peu de colle repositionnable, et Scot nous bluffe !

Comme quoi, l’écossais, c’est pas que pour les petits pois !

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Publié le
Il y a 4 heures, Clément D'UZER a dit :

Imaginons que le spectateur mélange lui-même le jeu et que tu le récupères en main droite pour le poser face en bas sur la carte empalmée en main gauche … ou, avec un peu de vice, sur la carte restée sur la boîte du jeu grâce à un peu de colle repositionnable, et Scot nous bluffe !

… voire une simple carte à l’👁 de la carte du dessous. 

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Publié le
Il y a 3 heures, Christian GIRARD a dit :

… voire une simple carte à l’👁 de la carte du dessous. 

Oui, ça reste un forçage, mais qui ne permet pas de choisir la valeur de la carte forcée. C’est un peu plus limité.

Disons qu’alors, le hasard a forcé mon forçage !

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Publié le (modifié)

On peut même faire mélanger, récupérer le jeu et forcer la carte sans rajout et sans carte à l'œil, mais on s'éloigne de l'objectif qu'a du vouloir obtenir Pit Hartling. 😉

Modifié par Eric DUBS
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    • Le décentrage ethnologique proposé par @Stéphane BERTHO à propos du chamanisme asiatique m'a remis sur la voie d'une question qui me parait essentielle. On constate en effet que dans de nombreuses régions du monde (Asie, Amérique latine, Afrique, Orient) les croyances font partie intégrante de la science. Pour ne citer que quelques exemples: -La médecine asiatique cherche les liens, l'équilibre entre les choses, plutôt que de séparer la médecine en petites spécialisations. Les croyances sont prises en compte dans un point de vue médical plus holistique qu'en occident. (bien décrit içi: Le système de pensée de la médecine traditionnelle chinoise, Université de Sherbrook). -En Perse antique, les "sages" comme Omar Kayyām étaient autant scientifiques, mathématiciens, astronomes que poètes et mystiques. "Aujourd'hui encore au Moyen-Orient, l'académie persane continue d'explorer l'harmonisation entre la rationalité scientifique et la quête intérieure, s'inscrivant dans l'héritage d'Avicenne (Ibn Sina) et de Khayyam" (Excellent article içi). -Dans toute l'Amérique pré-colombienne et toujours aujourd'hui "les pratiques chamaniques permettent surtout de construire un sens qui ne saurait l’être par la biomédecine." (dit un travail sur le chamanisme mexicain sur Open Edition). Je pense que ce chamanisme a suffisamment transpiré dans la pop culture occidentale pour ne pas avoir à le définir içi... -Dans les traditions et les savoirs endogènes africains, les croyances et la spiritualité ne sont pas séparées de la science. Elles forment un tout uni. La connaissance de la nature repose sur une vision du monde où le visible et l'invisible sont liés. (Conférence African Golden Mai 2022 sur la science sacrée africaine). -Même en occident aujourd'hui l'approche ethno-psychiatrique affirme que le psychothérapeute doit valider l'univers du patient sans le pathologiser, ...même si on reste là dans le domaine de la pensée. (Désordres psychiques, croyances et clinique ethnopsychiatrique) Etc... Alors, @Christian GIRARD : est-ce parce que toutes ces autres régions du monde n'ont pas assez déconstruit leurs croyances, comme l'occident l'a fait avec le christianisme? Est-ce que déconstruire le christianisme a "éliminé" dans un même mouvement les croyances de l'équation scientifique? Ou est-ce qu'on devrait considérer que les autres cultures ne sont pas au même niveau de savoir que l'occident? @Patrick FROMENT: est-ce que l'occident ne prend pas suffisamment en compte les croyances, la spiritualité, (qu'elles soient en accord avec notre science ou pas!) comme un élément essentiel de la connaissance? Est-ce parce que la spiritualité peine tant à imprégner "le mesurable"  qu'elle est éliminée de l'équation? Pour ma part, je crois que du moment que des croyances ont un effet sur les actions de la société -et donc par extension sur le cours du monde- elles ne devraient pas être reléguée à un paramètre négligable et séparé du savoir, qu'elles soient mesurable ou non, qu'elles entrent dans le cadre occidental de nos observations, mesures, expériences et raisonnements scientifiques ou non. Alors quel est votre point de vue sur notre ethno-centrisme scientifique et sur la question de prendre en compte d'autres formes de vérités que celles "mesurées" par la science dans la compréhension de la connaissance? --------------------------------------------------- p.s.: ne me dites pas que j'ai fait tourner l'IA à plein régime parce que je viens de passer la moitié de mon samedi à chercher des sources qui puissent être pertinentes sur DuckDuckGO... 😅 (...aussi parce que chercher et apprendre est ma drogue!)
    • La disqueuse, j'allais pas le faire mais la térébenthine c'etait possible mdr 
    • Je pense que Woody n'a donné qu'un début de solution. Après avoir passé les angles à la disqueuse, il suffit de chauffer au chalumeau les pièces en bois pour les décoller, attention de ne pas les cramer ce serait dommage pour un objet de cette qualité si fiable, puis de passer au pinceau un puissant saturateur sur le bois pour le figer, recoller proprement, puis terminer à la feutrine.  Bref, vous êtes pénibles à toujours vouloir du clef en main, c'est pas un peu de bricolage qui vous effraie, non?  La dernière fois j'ai acheté une voiture neuve. J'ai dû la désosser et mettre de la feutrine partout pour qu'elle puisse rouler, c'était un conseil de mon concessionnaire. 
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