[Réflexion] Magie et Religion

[Jérémy KIENER]

Sauf que, en ce qui concerne ce sujet précis (Prestidigitateur magicien), c'est bel et bien nous qui sommes dans le vrai. Nous savons précisément de quoi nous parlons et par conséquent, faisons incontestablement autorité dans ce domaine...

!!!

C'est un message humoristique ?

Shiva, avant tout merci pour tous ces liens particulièrement intéressants -Mais je persiste et signe...Inquiétants, dans la mesure ou le simple fait de se poser cette question démontre une ignorance certaine-

Non je ne plaisante évidemment pas en tenant ces propos. A moins que l'on puisse me donner des exemples concrets d'illusionnistes faisant appel à des forces diaboliques pour accomplir leurs numéros -Comme le prétendent les "Croyants" que nous évoquons -...Nous savons tous ici que les techniques qui régissent notre art ne dépassent pas les connaissances techniques, psychologiques et philosophiques -Dans le sens large du terme- dont nous sommes réellement capable. Affirmer le contraire est simplement mensonger et par conséquent, reste à mon sens totalement inacceptable.

Modifié 27 avril 2014 par Ernest Sitril

[Francis TABARY]

Ce que tu as fait n'est pas sympa Seb55 ..il ne faut pas se moquer de l´Islam . Ils ont leurs croyances et il faut les respecter !

Modifié 27 avril 2014 par tabary

[Boumedienne HAMBLI]

Sauf que, en ce qui concerne ce sujet précis (Prestidigitateur magicien), c'est bel et bien nous qui sommes dans le vrai. Nous savons précisément de quoi nous parlons et par conséquent, faisons incontestablement autorité dans ce domaine...

!!!

C'est un message humoristique ?

Shiva, avant tout merci pour tous ces liens particulièrement intéressants -Mais je persiste et signe...Inquiétants-

Non je ne plaisante évidemment pas en tenant ces propos. A moins que l'on puisse me donner des exemples concrets d'illusionnistes faisant appel à des forces surnaturelles pour accomplir leurs numéros -Comme le prétendent les "Croyants" que nous évoquons ...Nous savons tous ici que les techniques qui régissent notre art ne dépassent pas les connaissances techniques,psychologiques et philosophiques -Dans le sens large du terme- dont nous sommes réellement capable. Affirmer le contraire est simplement mensonger et par conséquent, reste à mon sens totalement inacceptable.

Entièrement d'accord d'où l'intèrêt de ne pas tomber sur le dénigremenrt d'autrui!

Certaines personnes jouent sur la carte "phénomènes paranormales" pour se donné plus de crédibilité et dès que "certains spectateurs tombent dans le panneau, ils sont alors caricaturé de limite imbéciles et naifs qui croient tous ce qu'on leur dit...

Chacun est responsable!

[Boumedienne HAMBLI]

Ce que tu as fait n'est pas sympa...il ne faut pas se mosquer de l´Islam.

Qu'est ce que tu racontes encore toi...

Personne ne s'est moqué de l'Islam! Pourquoi cet aigreur envers toujours cette même religion!

Prends tes médoc pour te calmer c'est l'heure....

[Francis TABARY]

Ce que tu as fait n'est pas sympa...il ne faut pas se mosquer de l´Islam.

Qu'est ce que tu racontes encore toi...

Personne ne s'est moqué de l'Islam! Pourquoi cet aigreur envers toujours cette même religion!

Prends tes médoc pour te calmer c'est l'heure....

Si tu sais lire (et écrire ) tu verras que Seb55 s'est un peu moqué de ce pauvre étudiant et de sa référence au Coran...et il est de mon devoir de lui signaler...où est le mal...???

[Boumedienne HAMBLI]

Autant pour moi je n'avais pas vu la modification de ton post et j'étais persuadé que tu te moquais encore indirectement de cette religion!

Je plussoie ton avant dernier post!

[Christian GIRARD]

Un peu d'hygiène mentale en passant...

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qoO0SXn9ekk&list=PLBO0bIrtwPtxIciy76pz2THM6VtV6o_Hs

Merci Ernest , passionnant (à divers égards). Je reviens sur cette conférence de Gérald Bronner (j'ai déjà évoqué ce sociologue ici : _Le_chat_de_Schr%C3%B6di#Post493365] CLIQUEZ) qui aborde des sujets extrêmement divers comme :

– le mage Dessuart (dont j'ai parlé dans VM en 2003, _Les_Magiciens_#Post23384] CLIQUEZ ICI, voir message #23384 du 06/04/03),

– le roman de Morgan Robertson sur le Titanic (qui fait l’objet d’un chapitre du Dictionnaire de l’impossible de van Cauwelaert),

– le biais de confirmation,

– l'Internet comme "incubateur de mythologies contemporaines",

– la structure argumentaire en millefeuille,

– etc.

Prenez le temps de regarder et d'écouter cette conférence, ça vaut le coup !

Quelques notes personnelles tirées d'un passage qui m'a particulièrement intéressé et qui débute à 1 h 15’ 45’’ dans la vidéo ci-dessous :

Les scientifiques sont forcés de croire par délégation !

L’augmentation des connaissances créant une division des connaissances (il n’est plus possible de nos jours de connaître TOUT des sciences, d’où les spécialisations), la masse de ce que JE sais par rapport à ce que l’ON sait va diminuant.

Pour que tout fonctionne bien dans un tel système, la confiance devrait augmenter alors que tous les indices indiquent que c’est la méfiance et la défiance qui augmentent.

Gérald Bronner « avoue » très honnêtement qu’il est forcé de CROIRE (par exemple en la théorie du Big Bang car il n’en maîtrise pas les outils de compréhension puisqu’il n’est pas astrophysicien).

Plus la sphère de la connaissance augmente (sphère dont la surface croissante est en contact avec l’inconnu), plus la conscience de ce que l’on ne connaît pas aussi !

Pour Bronner, les croyances sont des objets cognitifs, on est tous croyants, ce n’est pas un don, c’est presque une fatalité du cerveau tel qu’il est constitué. Nous sommes des êtres cognitifs et nous avons besoin de négocier intellectuellement avec le monde mais, comme nous ne pouvons pas être dans un rapport de connaissance à propos de tous ces objets, nous sommes obligé d’être dans un rapport de croyance.

[video:youtube] [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qoO0SXn9ekk&list=PLBO0bIrtwPtxIciy76pz2THM6VtV6o_Hs

Ernest avait ouvert un sujet sur G. Bronner, ici :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/423421/Searchpage/1/Main/50021/Words/Bronner/Search/true/Re:_Z%C3%A9t%C3%A9tique_par_G.Bronner#Post423421

[Christian GIRARD]

Le 24/04/2014 à 03:24, Ernest Sitril a dit :

Entendu hier soir lors d'un "Close-up" que j'animais : "Je n'ai rien contre vous...Mais en tant que chrétienne, mes convictions vont à l'encontre de ce que vous faites..."

Je pense être plutôt tolérant, mais au bout d'un moment, la bêtise et l'ignorance ont leurs limites, non ?...

La prochaine fois essaie le test de la citation façon Gary Ducran (dont je ne connais rien d'autre que cette vidéo ci-dessous donc pas de faux procès svp, c'est juste pour ce "fameux" test que je l'édite, ce n'est pas de la religion, c'est de l'éducation au sens critique et à la prudence dans certaines prises de position. De plus je ne sais pas si les chiffres donnés à la fin son justes) :

 

 

[Yves MARTIN (HREJ)]

Il y a 13 heures, Christian Girard a dit :

De plus je ne sais pas si les chiffres donnés à la fin son justes

Justes ou pas, le fait qu'il y ait un pourcentage d'appel à la violence,  aussi minime soit-il, dans ce genre de livre fait peur, je retourne à mon Kamasutra. 

[Christian GIRARD]

Il y a un sacré pourcentage d'appels à la violence dans la Marseillaise également...

Pas facile de bouter l'ennemi avec le Kamasutra...

(SVP, pas de jeu de mots du type "Cet ouvrage enseigne surtout comment brouter l'ennemie").