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Publié le (modifié)

Bonjour à tous, je me permets de réagir à tout ce que je viens de lire...

Force est de constater qu'une fois encore, le post part "en vrille" et ce, pour les mêmes raisons que d'habitude...

La première étant que le "débat" part dans tous les sens :

- Le débinage,

- La magie/le mentalisme à des fins commerciales,

- C'est bien/ c'est mal,

- Mentalisme et parapsychologie,

- Le mentaliste a-til des pouvoirs,

- "C'est celui qui dit qui y est",

- ZZZZZZzzzzzzzzz...

- Il faut faire la révolution

- "Madame, madame, on m'a volé mon nom..!" (et le coups du K, je connais bien, et j'ai fais le choix de ne pas en faire un.... cas ;) )

- "Aux aaaaaaarmmmmmes citoyens...."

Une chose est sûre, il est à mon avis inadmissible d'y voir des insultes à l'encontre des instigateurs de ces clips ! Car aucun débat, aucune discussion ne saurait être saine si l'on passe en mode "insulte".

Le problème, une fois encore, est que tout le monde a une vision très manichéenne de la chose... C'est bien ou c'est mal.

Pour ma part, je pense que le problème est plus complexe que cela...

Une chose est sûre, en ce qui me concerne, je ne me sens nullement menacé par ces clips...

Je ne pense pas que j'aurais accepté ce genre de "mission", mais ce n'est qu'un a priori... car je n'ai pas tous les tenants et les aboutissants de cette "histoire". En revanche, je préfère voir ces 3 mentalistes là faire ça, que je connais, et qui connaissent leur métier que 3 "débutants" en mal de "reconnaissance"...

Revenons sur terre, nous vivons à l'ère d'internet, et la "jeune génération" est née avec... Aussi, il est pour acquis que toute information souhaitée se trouver là... J'ai été récemment étonné qu'une recherche sur le spider pen pro arrive sur le forum de "jeuxvidéospointcom" (j'écris ainsi pour être sûr de ne pas alimenter le moteur de recherche ;) )où, de la plus simple des façons quelqu'un demandait ce que c'était, et un autre répondait en détail...

Et je suis persuadé que ça ne fait que commencer...

Très bientôt, en temps réel, un spectateur pourra prendre une photo des accessoires que vous utilisez et avoir instantanément la description du "fonctionnement" de cet objet... Et quand je dis 'très bientôt", c'est vraiment TRES bientôt !

Bien ou mal, peut importe, il va de toutes façons falloir apprendre à vivre, à travailler avec cette "nouvelle" (?) donnée...

Ceux qui pensent que c'est mal ONT RAISON, car ça ancre un peu plus l'idée que le magicien n'est qu'un nanti qui a eu accès à des secrets, et que n'importe qui en possession de ces secrets pourrait faire la même chose...

Ceux qui pensent que c'est bien ONT RAISON, car, par la force des choses, cela va obliger notre ART à évoluer, à avancer...

Une chose est sûre, et je tiens à me répéter, il est INADMISSIBLE de voir des insultes à l'encontre de qui que ce soit ici, et je ne comprends pas que les modérateurs ne réagissent pas à ce type de pratique immédiatement par une exclusion définitive. Insulter, caché derrière un pseudo est bien pire que le pire des débinages...

Modifié par Nikola

Nikola

www.nikola.fr

Publié le

Viktor, la prochaine fois que tu écris Splich, j'écris Victor. :)

Si, tu dis n'importe quoi parce que tu sors les choses de leur

contexte. Mais je ne t'en veux pas : je fais partie non pas

des 8 meilleurs mentalistes français comme toi, mais des

premiers marketeurs internet français (depuis 2002).

Et Christian Godefroy est un ami et surtout un CopyWriter

de grand talent de renommée internationale. Il m'a appris le CopyWriting. :)

Et j'en suis très fier. Et je ne m'en cache pas du tout,

même si Christian fait partie de ces personnes subversives

et controversées. Je connais l'homme. Mais je reste

indépendant et si tu veux savoir : ceux qui critiquaient

mon approche autrefois sont nombreux à me demander

conseil aujourd'hui.

Le PDF que tu pointes du doigt d'une part n'est plus

disponible sur mon site depuis très longtemps

et d'autre part participait à un partage : je ne suis pas

fermé et j'ai toujours préféré les gens se faire un avis

sur des questions en tout genre. Ce PDF de Papus ne

me parle pas, je le livre tel quel, brut, et les gens

s'en font un avis.

Tu ne dois pas tout mélanger : ça n'est pas parce qu'un

éditeur publie le livre d'un auteur qu'il partage ses idées.

Je ne partage pas du tout les idées de Papus mais suite, à

l'époque (2005), à un article sur les pseudo sciences que

j'avais écrit, j'avais en effet diffusé des PDF libres de droit

(Gallica) pour laisser aux membres de mon site la possibilité

de se faire leur propre opinion. Ces PDF étaient gratuits,

je précise.

Martine Azoulay, que je ne connais pas, l'a téléchargé

et le diffuse sur son site encore aujourd'hui : elle a le droit,

ça ne me dérange pas. J'ai 50.000 membres sur mon site,

je ne peux pas contrôler qui fait quoi (et ça m'est égal).

Il y en a eu d'autres : graphologie, morphopsychologie au même

moment mais c'était dans ce contexte précis. Si tu sors

de ce contexte, oui tu vas l'interpréter différemment et c'est

pour ça que je ne peux pas t'en vouloir de "raconter

n'importe quoi" : tu n'as pas toutes les données.

Tu vas même trouver un vidéobook qui m'a complètement

échappé et qui a été distribué à plus de 20.000 exemplaires

sur le mentalisme : à la base pour recadrer le mentalisme

et montrer qu'il s'agissait de mon point de vue d'un art

du spectacle et non d'un outil pour lire les pensées pour

de vrai.

Moi je suis magicien et mnémoniste. Je viens des Sciences de

l'Education. J'ai vécu de l'événementiel avant de me spécialiser

dans les conférences et formations sur la mémoire et ce que

j'appelle la Stratégie de l'Illusionniste dès 2006. Et mon

approche est on ne peut plus rigoureuse tout en restant

ludique.

Donc quand je te réponds que tu écris n'importe quoi, c'est

parce que tu interprètes des données hors contexte : je ne

t'accuse pas de mensonge mais d'interpréter des informations

sans posséder toutes les données.

Et tu chercheras un peu : j'estime avoir fait bien plus

à ce jour pour la magie à travers mes interviews, mon

implication totale pour le Festival International de Magie,

Le Magic History Day, mes conférences, mes spectacles,

mon exposition magique que bien des "magiciens" ou "mentalistes". :)

Et pourtant, je ne prétends absolument pas faire partie

des 8 meilleurs mentalistes francophones ou même des

500 meilleurs magiciens français.

Tu devrais aller rendre visite à O'Shan et Naga, je pense

qu'ils auront encore quelques trucs à apprendre aux 8 meilleurs

mentalistes français... malgré leur très grand âge. :)

Publié le

Splittttch

Whaou ça c'est envoyé. Me voilà bien mouché... ;-) Nan je rigole...

Il est vrai qu'en matière de débinage et en marketing j'ai beaucoup à apprendre de toi, en incohérence aussi.

Publié le
Viktor, la prochaine fois que tu écris Splich, j'écris Victor. :)

Ceci dit, tu as bien appelé Christian Girard : Gérard... alors, sur un pseudo, une faute, pas bien grave... :)

(non, sans rire ce sujet est incroyable à lire... vraiment... j'sais pas vous mais moi j'fais copie d'écran sur copie d'écran tellement c'est rigolo... mdr )

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

Publié le

Est-ce moral et normal aussi d'utiliser ou de laisser utiliser les passages télé de confrères, évidemment sans leur demander leur avis, pour vendre ses ebooks dévoilant les secrets des mentalistes et détruisant le passage du professionnel ???

Ci-dessous le bon passage de Christophe Ambre... qui pointe directement sur l'ebook de Vincent pour faire du fric... moral ? (en tout cas pratique d'avoir des mentalistes faisant le boulot...)

Bien sûr il est facile de dire "oui mais j'ai fait ça et ça et ça de bien", cela doit-il cacher le reste ?

[video:youtube]

Publié le

D'ailleurs, je vous propose de poursuivre cette discussion avec http://cleverbot.com/ . C'est une AI qui vous délivrera surement des réponses bien plus intéressantes que la plupart des commentaires ici bas... (je suis sur qu'elle peut répondre à la question "la magie est-elle un art"... ;)mdr )

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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