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[WV]

Splich, j'oubliais fait aussi dans le livre de chiromancie entre autre (hahah il tire en même temps sur les mentalistes) à moins que je ne fasse erreur une fois de plus.

[Gilbus]

David Berglas utilise le choix équivoque.

Ce n'est visiblement pas un pro à vos yeux...

Non, tu as mal compris, je crois : C'étais dans l'autre sens qu'il fallait le comprendre:

Il ne te viens pas a l'esprit que des magiciens peuvent utiliser le forcage patéo, sous une forme ou une autre?

ou que l'équivoque est enseignée (mal, mais enseignée) dans tous les bouquins de débutant?

comment faire pour trier les "petits secrets" des "grands secrets"?

le petit secret de l'un est toujours le grand secret de l'autre...

D'autre part, si un grand pro s'en sert, on doit protéger, mais si un petit amateur s'en sert, on s'en fiche?

Ce n'est pas de l'éthique, c'est du corporatisme, ça...

Gilbus.

[WV]

Je pense que Philippe voulait souligner que ce n'était justement pas forcement un truc de débutant.

[Lhorhan]

Sérieux, vous n'aviez rien vu ???

Le mentalisme est partout :

...

Est-il VRAIMENT POSSIBLE que les mentalistes professionnels n'aient rien vu "venir" ??

Aaaaahhh, je tombe des nues... Moi qui pensait qu'ils avaient tous un pouvoir... On m'aurait menti ????

Et cette liste n'est pas complète bien évidement, le dernier livre du "genre" que j'ai remarqué (hier à la fnac) c'est celui là :

"Le terme «mentaliste» désigne des approches radicalement différentes : une première approche se veut sérieuse, investigatrice et thérapeutique, la deuxième est simplement ludique. Dans ce livre, l'auteur explique comment distinguer le mentalisme psychologique du mentalisme de scène. Il en existe une troisième forme qui s'apparente à ce que les Américains appellent psychic.

Couvrant un spectre qui s'étend de la psychologie à la divination, le mentalisme se fonde sur des connaissances, des tests et des pratiques similaires qui vous sont expliqués dans cet ouvrage."

Livre feuilletté par curiosité (centaine de pages) :

- Mentalisme et psychologie

- Mentalisme de scène

- Mentalisme et paranormal

à première vu : rien à ce mettre réellement sous la dent, si l'on sépare le bouquin par les chapitres, le dernier est dérisoire, le second deux fois plus volumineux, et le premier s'avère etre le plus épais (moitié du livre).

Encore un pseudo-livre sur le sujet à fuir.

[Giorgio le mentaliste]

j'ai retrouvé la cravate de Giorgio ... on comprend son choix :-)

Oui Jérome c'est la "Mentalo Tie" de chez Labco Mystic à 56$

[Patrick FROMENT]

Splich, j'oubliais fait aussi dans le livre de chiromancie entre autre (hahah il tire en même temps sur les mentalistes) à moins que je ne fasse erreur une fois de plus.

Effectivement, tirer sur les mentalistes (fussent-ils paranormalistes) et les dangers du mentalisme quand on officie soi-même dans le domaine du pseudo coaching, c'est limite.

(enfin c'est mon avis !)

[video:youtube]

[Gilbus]

Je pense que Philippe voulait souligner que ce n'était justement pas forcement un truc de débutant.

Ben pour le forçage pateo, si, on dirait :

Bonjour Christian,

Ce que je voulais dire c'est que Antonio ou Giorgio ne révèlent que quelques tours de débutants.

J'imagine qu'ils ne feront pas un tutorial sur le choix équivoque ou sur les booktests.

…

Philippe

Comme on trouve plus souvent l’équivoque que le pateo dans les bouquins de débutants, voire d’enfant, je me demande quelle distinction il y a…

Si on veut aller par la, dans les ouvrages de débutants, on trouve aussi des sorties multiples, des présentations trompeuses de principe mathématiques, des applications de l’anti faro appliqué à une donne etc.

On trouve un peu de tout, dans les bouquins de débutant type 50 tours de cartes pour amuser vos amis.

Qu’une technique y soit ne veux pas dire qu’elle n’est pas bonne.

Et qu’un pro l’emploie ne veux pas dire qu’on ne trouve pas la même chose dans les boites pour enfants.

C’est d’ailleurs une partie du problème du débinage

Je ne reproche pas à des gens d’enseigner, fort bien, des tours aux débutants.

Je dis que diffuser au grand public ces informations sur le net, ouvert à tous et gratuit, c’est la définition parfaite du débinage.

Et que dire : ce ne sont que de petits tours, c’est se voiler la face…

Tous les tutos youtube sont sur le même schéma :

« O, je ne montre que les petits tours, moi, les bons tours, je les dis pas… »

Et le gamin te fait des tutos sur des tours géniaux, qu’il considère comme de petits tours, car il n’arrive pas à les faire correctement et ne les comprend pas vraiment…

Heureusement que la, on n’a des spécialistes qui ne révéleront « que de petits tours », promis ».

Désolé, je ne crois plus à ce type de promesses…

Peut-être qu’on m’a déjà débiné le mécanisme de ces promesses ?

Gilbus.

Modifié 6 septembre 2012 par Gilbus

[WV]

Gibus,

Je crois tu as très bien résumé le problème auquel il faut ajouter qu'avec ce genre de choses on tue la capacité à rêver du spectateur (peut-être est-ce le but en scotchant le spectateur devant sa télé pour vendre plus de pub), dans ce cas ces gens (et tous les débineurs) sont complices.

[Romain LAGUICHE]

Comme on trouve plus souvent l’équivoque que le pateo dans les bouquins de débutants, voire d’enfant, je me demande quelle distinction il y a…

Bah, dans le forcage Patéo, il y a des forcages équivoques...(en gros, si j ai bien compris^^)

Mais à mon avis, il n'y a pas trop à s'inquiéter, car je pense que bien fait, le Patéo, ou au moins l'équivoque sont durs à déceler, même si on connais (je crois que Max Maven a écrit un truc sur le sujet). Il faut bien l'amener, bien l'enrober, et normalement c'est bon...De toute façon, comme l'a si bien dit Jean-Luc Bertrand dans son DVD The Blinking Effect, "le spectateur ne sais pas où on veut l'emmener.Donc il nous suit" (j'espère Jean-Luc que tu ne m'en voudra pas d'avoir sorti une phrase de ton DVD^^).

Et je suis d'accord avec un post précédent (même si j'ai un peu râlé sur ce débinage), il ne nous fait pas beaucoup plus de mal que les livres de magie pour enfants qu'on trouve à la fnac, leclerc etc...(où par ex ils parlent du FP, ce qui à mon avis, fait plus mal qu'une rapide explication de l'équivoque)

Voilà

Bonne soirée

Romain Laguiche

[Patrick FROMENT]

Bah, dans le forcage Patéo, il y a des forcages équivoques...(en gros, si j ai bien compris^^)

Encore un fil qui va prendre un cours surréaliste !