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Pour faire suite à ta remarque, Christian, à aucun moment dans la vidéo le nom de P...O n'a été mentionné hormis ici et pas dans "La chambre des secrets" mais bien dans un forum accessible au public. Le type de technique employée n'est pas mentionnée non plus, c'est encore toi qui y fait allusion dans ce fil de discussion.

De plus je constate que les vidéos sont également relayées directement toujours dans le même fil de discussion (Par qui :) ?). Ainsi qu'un lien en tout début.

Avouez que comme publicité c'est plutôt pas mal. Et le magazine n'a rien demandé.

Et ? Je n'ai émis AUCUN jugement de valeur, tu me lis très mal Philippe. Je constate la révélation publique (et dans un contexte non destiné spécifiquement à la promotion des arts magiques) d'un "secret" de Polichinelle d’illusionnisme et j'incite Antonio qui est un copain à me passer un coup de fil ;) pour m’expliquer le sens de sa démarche. Après, que des mentalistes ou prétendus tels aient un gagne-pain ne me pose pas de problème personnel mdr , et si leur choix et leur ambition est de jouer le rôle de faire-valoir d'un magazine comme Télé Z, ils le font en conscience, libre à eux (mais je n'ai pas à cautionner ou pas ;) ). Par ailleurs, je n'écoute ni ne regarde jamais la télévision (ou si rarement) alors la promo pour des abonnements à un magazine télé, j'te raconte pas......... :whistle:mdr

Je constate que la révélation et l'explication de "secrets" développent des réflexes de pensées (Lire Mirouf à ce sujet ici : Réflexes de pensée.) tant de la part des professionnels qui agissent en ce sens ("révéler à grande échelle", ce que certains nomment "débiner") que du "public" qui s'habitue à "chercher le truc".

J'utilise également le nom d'une technique dans un forum de magie, ce qui me semble normal et de bon aloi surtout relativement à des informations accessibles ouvertement, un exemple :

http://www4.fnac.com/mp11226644/Livre-Le-forcage-PATEO-Ken-De-Courcy/w-4

L'effet Streisand mentionné plus haut par Gilbus, je l'avais évoqué ici (pas une seule réaction à l'époque mdr !) :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/316685/Searchpage/1/Main/35339/Words/Streisand/Search/true/Reflexion_Effet_Streisand#Post316685

Philippe, m'inciter à ne pas nommer le forçage PATEO dans un forum d'illusionnisme (ce serait le comble) est propre à alimenter l'effet Streisand :whistle:. Il y a six pages de liens relatifs à cette méthode rien que dans VM, dont trois pointant sur des discussions en accès libre. Pour ce qui est de mettre ce sujet (que je n'ai pas ouvert) dans la Chambre des Secrets, ça me semble très excessif mais je ne suis pas modérateur.

Sinon, plus globalement, je trouve tout cela un tantinet dérisoire mdr ... Bon débat à tous. :D

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Nous ne sommes pas des juges.

Toutefois, si effectivement, parler du problème sur ce site ne fait pas avancer le schmilblic, il serait intéressant de connaître l'avis d'Antonio , acteur de cette promotion.

Je connais, (un peu), ce garçon et j'ai l’impression qu'il se tire une balle dans le pied. (Le sien et celui des confrères)

Certes, la démarche commerciale est évidente. Mais je me pose en vrai cette question. Qu'aurais-je fais (qu'auriez vous fait), si on avait demandé ma collaboration à ce projet ????

Toujours est il, avec tout le respect que je dois à cet artiste dont j'apprécie le travail et l'amitié, que je ne comprend pas ce que je considère comme une dérive.

Encore une fois j'exprime ma contrariété, je ne juge pas.

Modifié par Allias

Si tu n'as qu'une parole, ne la donne à personne !

Site web: www.allias-magie.fr/

Publié le (modifié)

La question serait de savoir le pourcentage de ceux qui trouvent la pratique de ces trois compères honteuse mais qui dans les mêmes circonstances (besoin de vendre un spectacle, d'acquérir une notoriété ou du moins une vitrine médiatique, se faire une publicité pour pouvoir vivre de son métier*) auraient fait la même chose.

Ca ne veut pas dire que j'acquiesce, ni ne dénigre (en fait je crois que je m'en tamponne, sinon j'aurais déjà arrêter de pratiquer cette passion*, peut-être même la vie dans sa totalité), mais cela fait partie des questions sans réponse malheureusement qui suscite chez moi une curiosité... Temporaire! Ca y est, ça ne m'intéresse déjà plus!

Pis de toute façons, c'est toujours facile de se trouver des excuses quand on est pris la main dans le sac... Tout comme d'accuser pour le principe parce que ça fait toujours bien d'avoir l'air juste et bon...

Zappy (Je connais bien le problème, je pratique ça avec talent...)

*Vous pouvez remplacer ces termes par le mot "art", mais faites ça chez vous qu'on ne m'accuse pas de foutre la m.r.e...

Modifié par Zappy

PAS DE PANIQUE!

Publié le (modifié)

Les chiens n'aiment pas les remarques négatives:

mon commentaire facebook à été supprimé de la page en 2 coup de cuillère à croquettes.

j'essaie d'en remettre :)

vous devriez essayer aussi, ca les occuperai :)

https://www.facebook.com/Z.le.chien

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Je crois que le plus pitoyable, c'est de considérer comme intéressant de mettre des commentaires sur la page Facebook de la mascotte d'un journal télé...

Qui, pensez-vous, peut être "ami facebook" avec une mascotte d'un journal télé à 2 francs 6 sous qui vaillent le coup de se mettre dans ces états là?!?

Je pense que ce qui me fait le plus mal, ce n'est pas d'avoir pu penser quand j'étais jeune que le monde des magiciens était une "confrérie", respectable et respecté...

Ce n'est pas de voir que certains magiciens pouvaient expliquer des petites astuces pour se faire connaître ou gagner de l'argent...

Non... Je pense que ce qui me fait vraiment mal c'est de m'apercevoir une fois de plus combien certains magiciens peuvent être plus stupides que les stupides sur lesquels il crachent...

Zappy (non mais franchement, les mecs ils sont copains avec un chien... Une mascotte... D'un journal télé pourri... Sérieux, vous tiltez pas là?!?)

PAS DE PANIQUE!

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    • C’est vrai ça ! Que devient Anne ? 😁
    • Le numéro en lui-même présente une originalité indéniable : la performance collective, qui laisse imaginer énormément de possibilités. Je ne sais pas si cela avait déjà été fait dans le domaine de la magie de scène, où la figure du magicien vedette prédomine. Evidemment, le numéro ne peut pas faire l’unanimité à tous les niveaux, c’est normal. Personnellement, comme d’autres ici, ce qui m’a le plus dérangé est le fond lumineux et bariolé qui noye le numéro. Un fond uni et neutre l’aurait tellement plus mis en valeur... De toute façon, c’est comme ça maintenant, à la télé, en concert... les artistes ne suffisent pas, il faut un maximum d’enrobage, ce qui n’est  pas du tout une démarche artistique. Pourquoi ne pas regarder un tableau avec une vidéo en fond tant qu’on y est ? Ce n’est pas un décor qui fait partie intégrante de l’œuvre comme au théâtre ou à l'opéra, ou même en spectacle vivant, de magie ou autre, et qui a été étudié par l’artiste, c’est de la grosse cavalerie, bien commerciale. Je comprends que les artistes professionnels ont besoin de composer avec le monde du show business et doivent faire des concessions. Mais les propos de Monsieur Protat me parlent, et n’empêchent pas d’apprécier d’autres aspects du numéro, il le dit lui-même. Si on se retrouve ici, c’est pour partager nos impressions et explorer parfois les choses en profondeur, sinon quel intérêt ? D’autant plus qu’ on parle là des artistes les plus médiatisés. La mondre des choses est qu’ils acceptent que leurs prestations soit matière à échanges et à réflexion, tant qu’on est pas dans la critique malveillante, aigrie ou trop systématique Pour revenir au numéro, je lui trouve aussi un manque de lisibilité, et son aspect visuel complexe atténue l’effet magique (au sens d’impossible à envisager dans le réel) car les apparitions de cartes ou d’objets se font à des endroits (mains des magiciens) que l’on était pas en train de regarder ou simplement de percevoir sans les cartes ou les objets, en intégrant inconsciemment le fait que ces dernier(e)s ne peuvent pas être caché(e)s et qu’ils apparaissent de nulle part. Je me permets par contre (parce que là je ne critique pas un artiste) d’avoir un avis plus tranché sur l’émission AGT. C’est peut-être le genre s’émission qui actuellement permet le plus de donner une visibilité à des magiciens, mais je n’y trouve presque que du mauvais goût, ce qu’il y a de putassier dans la télé venue des USA : réactions stéréotypées, exagérées et étudiées (trop pour être sincères), coupant sans cesse la vision du numéro. Jury  cabotin, public à la limite de l’abrutissement, animateur tout ça à la fois. La négation de l’art pour moi... Même Penn n’ Teller, pourtant très américains, à côté, c’est Léonard de Vinci et Michel-Ange, ou Verlaine et Rimbaud... Espérons que ma petite "littérature" n’ait pas incommodé le sieur Woody... 😉
    • Je viens de recevoir le phantom x. Je le trouve vraiment intéressant. Dommage pour les pièces , je trouve qu'il manque quelques emplacements pour des cartes de visites. Dommage aussi que la fête au dessus du notepad et la fête secrète derrière la pochette a pression communiquent. Un arrangement est expliqué en bonus mais ca aurait pu etre plus clean. Dommage aussi que les vidéos n'aient pas été retournées. ...je me demande ce que devient Anne. 
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