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Publié le
il y a 4 minutes, SébastienO a dit :

C'est pour ça que je faisais la différence entre prestations/spectacles et présentations impromptues.

En prestation, tu peux plus facilement conduire l'effet car il y a un timing, un cadre de spectacle en quelques sorte.

Tout à fait, dans ces situations la "solution" c'est de bien choisir et gérer les gens avec qui on présente l'effet :)

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Publié le
Il y a 3 heures, SébastienO a dit :

Merci @Vincent HEDANANHEDANDAANHEDANDAHEDHEDANANHEDANDAH,......montré que tu étais capable de réciter le nombre PI à partir de n'importe quel bloc de 5 chiffres, et de n'importe quelle date de naissance, une personne pourrait être tentée de recommencer l'expérience en prenant la "vraie séquence", et en te demandant d'énumérer sans tenir compte du livre.

 

C'est pour ça que je faisais la différence entre prestations/spectacles et présentations impromptues.

En prestation, tu peux plus facilement conduire l'effet car il y a un timing, un cadre de spectacle en quelques sorte.

Si tu es dans une soirée entre amis et que tu fais l'effet, bien qu'ayant le livre comme support, quelqu'un pourrait te demander de refaire l'expérience en utilisant la liste qui n'est pas dans le livre.

Car pour un "spectateur", livre ou pas livre, il s'agit du même nombre PI, quelque soit le support.

 

tu peux répondre que tu as une mémoire photographique et donc que tu retrouves la séquence seulement en visualisant la page de ton livre, et si il insiste en te disant que la suite que tu récite est différente c'est qu'il n'est pas sur la même série et qu'il peut vérifier sur ta page xxxx

 

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Publié le (modifié)
Il y a 20 heures, Vincent HEDAN a dit :

J'avais déjà adressé cette question plusieurs fois, mais revoici des éléments de réponse ;)

Pendant que je fais l'effet, si je vois un spectateur sortir son téléphone pour "vérifier les décimales de Pi", je ne crains pas grand chose.


1) S'il trouve les premières décimales de Pi sur internet et les compare à la première page du livre, aucun souci, ce sont les bonnes :)


2) J'ai largement le temps de l'arrêter avant qu'il commence à vérifier la suite sur la deuxième page.

 

3) Les listes de décimales de Pi trouvables sur Internet ne permettent pas de "debunker" la première phase de la routine. Dans la première phase, un spectateur donne un numéro de page et vous donnez les premiers chiffres de cette page. La pagination du livre est propre au livre, donc Internet ne permet pas de vérifier que tels chiffres devraient se trouver à telles pages. La première phase de la routine est donc "sécurisée".

4) Les listes de décimales de Pi trouvables sur Internet ne permettent pas de "debunker" la deuxième phase de la routine. Dans la deuxième phase, un spectateur choisit un bloc de 5 chiffres n'importe où dans le livre et vous le dit ; vous prétendez ensuite vous souvenir de la position de ce bloc de 5 chiffres dans le livre et vous récitez Pi à partir de là. Pour "debunker" cet effet avec Internet en direct, il faudrait qu'un autre spectateur trouve les 10 000 premières décimales de Pi sur Internet, puis trouve le bloc de 5 chiffres dans cette liste, afin de confirmer que ce bloc existe ET que les chiffres que vous récitez à la suite de ce bloc sont les bons. A moins d'avoir un génie ultra rapide en face de vous, c'est impossible. La deuxième phase de la routine est donc "sécurisée".

5) Les listes de décimales de Pi trouvables sur Internet ne permettent pas de "debunker" la troisième phase de la routine. Dans la troisième phase, le spectateur annonce sa date de naissance et vous dites où cette séquence se trouve dans le livre. Pour "debunker" cet effet avec Internet en direct, il faudrait qu'un autre spectateur trouve les 10 000 premières décimales de Pi sur Internet, puis trouve le bloc correspondant à la date de naissance dans cette liste, afin de confirmer que ce bloc existe et, même là, la pagination du livre est propre au livre donc il ne peut pas vérifier que tel bloc devrait se trouver à tel page/ligne/etc. La troisième phase de la routine est donc "sécurisée".

Pour mitiger un peu les arguments de Vincent, pour info ce lien par exemple

http://mypiday.com/

permet de trouver la position de n'importe quelle séquence notamment  de 5 chiffres ainsi que les chiffres qui l'entourent. Par rapport à l' argument avancé par Vincent, que la pagination est propre au livre etc etc ... on peut tout de même savoir si une séquence de 5 chiffres, ou une date de naissance :

- est dans les premières 10 000 décimales,

- se trouve au début, au milieu ou à la fin des 10 000 premières décimales etc ...

Ca confirme bien qu'il faille   également réfléchir aux spectateurs et les conditions de la routine.

Pour anecdote, j'ai commencé à utiliser les arguments d'introduction de Vincent Hédan à des matheux, et ils m'ont repris tout de suite dans ma formulation  par rapport au fait que l'ensemble de TOUTE suite de longueur arbitraire ne pouvait être contenu dans la suite des décimales de pi (qui est dénombrable alors que le premier ensemble ne l'est pas) 😀

 

Modifié par Fredzik
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Publié le
Le 29/06/2018 à 20:44, François (Kraod) a dit :

En même temps, "_____"  est le titre commercialisé sur amzon et celui sur la couverture... Il faudrait surtout ne pas l'utiliser sur les forums. Il faudrait le remplacer par Pi de Vincent Hedan, tout simplement. Y compris chez les marchands.

Avant même le lien de VM il y a celui de magic dream. Ça n'excuse pas notre erreur de nommé le livre ici mais c'est juste pour dire que même si ça n'avait pas été le cas, une boutique de magie sort dans les premières recherches google donc le boulot de Vincent tombe à l'eau. C'est quand même dommage. 

Publié le

 

Il y a 8 heures, Fredzik a dit :

Pour mitiger un peu les arguments de Vincent, pour info ce lien par exemple

http://mypiday.com/

permet de trouver la position de n'importe quelle séquence notamment  de 5 chiffres ainsi que les chiffres qui l'entourent. Par rapport à l' argument avancé par Vincent, que la pagination est propre au livre etc etc ... on peut tout de même savoir si une séquence de 5 chiffres, ou une date de naissance :

- est dans les premières 10 000 décimales,

- se trouve au début, au milieu ou à la fin des 10 000 premières décimales etc ...

 

Ou plus simplement on tape « 10000 décimales de pi » sur Google, on trouve une page qui les référence (http://serge.mehl.free.fr/anx/pi10000.html par exemple), et on recherche (avec la fonction recherche de l’ordinateur ou téléphone) dans la page la séquence dite par le magicien, et vu qu’il n’y a « que » 10000 décimales, on arrive te très rapidement à une séquence qui n’existe pas (4 chiffres peuvent suffire)

  • 8 months plus tard...
Publié le
il y a une heure, Jonathan (Dalmary) a dit :

Pi est justement en promo sur le site de Vincent Hedan pendant 3 jours ( à l'heure ou j'écris ce message ). 

Promo sur le site de Vincent à l'occasion de la journée mondiale de Pi (14 mars); d'ailleurs à ce propos, j'aime bien la promo de Vincent (-31,4% 🙂).

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    • Tu es taquin Thierry ! 🤣     Je vais être un peu provocateur, mais je dirais que dès que nous passons de l’observation de phénomènes et de leurs régularités à l’affirmation qu’ils révèlent un monde qui existe objectivement, indépendamment de toute expérience et de tout observateur, nous ne faisons plus seulement de la science : nous faisons de la métaphysique ! 🙂 Et c'est peut être une des choses les plus intéressantes à retirer des presque 300 pages de ce fil.
    • Normalement c'est le moment où ChatGPT nous apprend que Trinh Xuan Thuan a bu le thé avec Raël en 1969 dans le Visconti et à comparé la cuisson des pâtes avec la soupe originelle ...ce qui lui fait perdre toute crédibilité! 🤣 En vrai, ladite IA mentionne: -Il mélange parfois science et métaphysique (pour lui, l'Univers « a un sens » et « répond à un dessein »...bref il est croyant quoi...) -son usage du principe anthropique est controversé (bon, là il a pléthore de scientifiques qui abondent) -il donne parfois à « Dieu » un statut ambigu (voilà, pourquoi on ne peut pas retrancher les croyances de l'équation... elle influencent toujours quelque part...) « Trinh Xuan Thuan est un astrophysicien légitime, mais lorsqu'il passe de la description scientifique de l'Univers à des conclusions sur son sens, son dessein, Dieu ou le bouddhisme, il quitte le terrain strictement scientifique et fait des choix philosophiques qui ne sont pas imposés par les données. »
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