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Publié le

Je trouve sur ce site une classification intéressante sur les différents stades de la croyance (ou l’incroyance).


Cinq stades sont décrits depuis la croyance en un Dieu transcendant qui gouverne le monde (théisme), en passant par le déisme (le Dieu des philosophes), l’agnosticisme, l’athéisme et enfin ce que l’auteur appelle le "panthéisme cosmique rationaliste".


Bon… La présentation est assez orientée et quelque peu partiale car le stade du "panthéisme cosmique rationaliste" est présenté et assumé comme l’ultime étape (l’étape qui dépasse toutes les autres conceptions qu’elles soient théistes, déistes, agnostiques ou athées.

 

Citation

 On pense généralement qu'il n'y a pas de stade plus radical que l'athéisme. Il y a pourtant bien un stade supérieur, trop souvent négligé, ignoré et incompris, alors que c'est pourtant là que se trouve les meilleurs philosophes... L'athée rejetait la croyance en Dieu comme absurde, mais il ne fournit pas de clef pour expliquer l'univers. Il ne peut finalement exclure l'éventualité de l'existence d'une force surnaturelle pour expliquer le monde.
   Il existe toutefois des philosophes et désormais des physiciens qui pensent avoir approché si près des secrets les plus fondamentaux de l'univers qu'ils entrevoient une théorie ultime au tout. C'est ainsi qu'après l'athée vient le panthéiste cosmique rationaliste

(…)
     Historiquement, le panthéisme cosmique est la doctrine qui considère que le principe le plus fondamental du réel (que l'on peut éventuellement appeler Dieu, mais le mot Dieu prend ici un sens bien différent voire opposé à celui du théisme/déisme) ne fait qu'un avec le cosmos.
(…)
     En conclusion, l'athéisme vis-à-vis du dieu déiste/théiste est bien plus ancré et beaucoup plus profond chez le panthéisme rationaliste que chez le simple athée (de niveau trois). Contrairement à la lecture dominante, l'athéisme, c'est à dire la négation de l'existence du dieu transcendant / surnaturel des religions est en fait plus fort chez Spinoza que chez Nietzche.

 

Eh oui... Les athées ont compris que Dieu n’existe pas mais ils se sont arrêtés là… ils n’ont pas été plus loin… Ils n'ont pas transcendé le concept... Quel dommage ils étaient si près du but ! 🙂

 

pantheism4.png

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le (modifié)
il y a une heure, Patrick FROMENT (Shiva) a dit :

Je trouve sur ce site une classification intéressante sur les différents stades de la croyance (ou l’incroyance).

Cinq stades sont décrits depuis la croyance en un Dieu transcendant qui gouverne le monde (théisme), en passant par le déisme (le Dieu des philosophes), l’agnosticisme, l’athéisme et enfin ce que l’auteur appelle le "panthéisme cosmique rationaliste".

Bon… La présentation est assez orientée et quelque peu partiale car le stade du "panthéisme cosmique rationaliste" est présenté et assumé comme l’ultime étape (l’étape qui dépasse toutes les autres conceptions qu’elles soient théistes, déistes, agnostiques ou athées.

Intéressant (même si à mon avis les croyants mettraient l'athéisme au stade 0).

J'ai l'impression de me situer au stade 6, ou dans les gradins autour de ce stade. 🤣

Modifié par Christian GIRARD
Publié le
il y a 13 minutes, Christian GIRARD a dit :

Intéressant (même si à mon avis les croyants mettraient l'athéisme au stade 0).

Oui ! Tout à fait ! Je pense que cela est du au fait que l'auteur de ce site se place dans une perspective de philosophe plutôt que dans une perspective de croyant ou de théologien.  Il tente de faire une sorte d'échelle incluant les principales options qui ont été défendues par la philosophie occidentale.

 

il y a 24 minutes, Christian GIRARD a dit :

J'ai l'impression de me situer au stade 6, ou dans les gradins autour de ce stade. 

👍😀 Idem... Resterait à définir ce "stade 6".

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Une tribu constituée d'athées qui vivent très heureux, un linguiste prosélyte qui tente d'implanter en eux la croyance en Jésus et qui perd la foi puis devient athée à son tour, une remise en cause de certaines idées de Chomsky...

Une fois de plus une très intéressante vidéo à découvrir sur la chaîne Linguisticae, que je cale sur le point concernant le sujet en cours (ne pas rater non plus le passage à 28' 03'' relatif à la nouvelle tentative d'évangélisation de ce peuple qui ne demande rien de la sorte, en 2007, par l'ex-femme du linguiste Daniel Everett) :

« La langue la plus ÉTRANGE au MONDE - MLTP#39 »

D'autres infos ici :

 https://fr.wikipedia.org/wiki/Pirahã

https://fr.wikipedia.org/wiki/Daniel_Everett

  • J'aime 1
  • 1 month plus tard...
Publié le
Le 17/04/2018 à 14:53, Christian GIRARD a dit :

Marrant, j'étais justement vendredi dernier avec un pote qui vient d’être coopté "membre du CA des Amis d’Alphonse Allais". Jocondophile et jocondologue, il m'a fait visiter une expo très sympa sur le thème de Mona Lisa, qu'il avait organisée et qui se termine le 5 mai :

La Joconde s'affiche ! : 

http://www.boucledesmediatheques.fr/cms/articleview/id_profil/7/id/1946/clef/TIMEPIECES--EASTWOODK--HARMONIAMUNDI-2015-3/tri/1/id_catalogue/91/id_module/5

Dans le même état d'esprit, jetez un œil ici :

 https://focus.louvre.fr/sites/default/files/GG27-les-onze-mille-joconde.pdf

Sur le site du ventriloque Christian Gabriel :

christia-gabriel-ventriloque-delires-vis

Publié le
Le 05/03/2020 à 03:25, Christian GIRARD a dit :

"Interview avec Richard Dawkins -- Bande annonce"

À paraître, le 25 mai :

71+DyIfevvL.jpg

« Dieu & le scientifique -- Entretien avec Richard Dawkins »

Citation

La Tronche en Biais

Richard Dawkins est une figure du militantisme rationaliste anglo-saxon. Grand défenseur et vulgarisateur de la théorie de l’évolution, inventeur du concept de "mème", il est peut-être l’athée le plus célèbre du monde. Il a accepté de nous accueillir chez lui à Oxford pour un entretien à l’occasion de la sortie de son premier livre sur dieu depuis "Pour en finir avec Dieu" (The God Delusion, paru en 2008 en France) : "Dieu ne sert plus à rien" (Outgrowing God). Une belle occasion de revenir sur son parcours et de l’interroger sur ses motivations et le regard qu’il porte sur la religion et sur la science.

 

  • 4 weeks plus tard...

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    • On trouvera des pistes chez Troy Hooser. 
    • Le livre est arrivé chez moi bien à l’heure. Ne vous attendez pas à un compte rendu immédiat, la lecture prend son temps (tandis que moi, je cherche le mien).  C’est un livre qui, je crois, me fera gagner pas mal de temps : il étudie de façon scientifique (et donc pas au doigt mouillé, comme notre cerveau nous y pousse souvent) l’impact des tours sur le spectateur. Pour le spectateur, qu’est-ce qui est le plus magique : le forçage classique d’une carte ? le forçage en croix ? le forçage à la cascade ? on s’en fiche, ça dépend de la façon dont la carte est retrouvée ?   Vous trouverez les réponses à ces questions dans ce livre, et bien d’autres. Mention particulière à la qualité de l’ouvrage : beau papier, signet, tranche-fil, couverture à effet gonflant (on aime ou pas), format parfait à mon sens (les formats A4 ou plus sont difficiles à porter dans les mains et nécessitent une grande surface libre sur votre bureau, les formats livre de poche sont souvent écrits petit et ont l’air du roman de gare de l’instagrammeuse pseudo-intellectuelle ; moi, j’aime bien lire des ouvrages qui font distingué et snob).  Bref, je recommande. 
    • J’ai l’impression que Thomas Durand découvre la lune : - Le sujet de l’origine et de l’émergence de la conscience reste un "problème difficile" (pour reprendre la célèbre formule de David Chalmers et il est encore sujet à bien des discussions académiques. - Certaines hypothèses qui peuvent sembler "originales" sur l’émergence de la conscience sont effectivement explorées de manière récurrente dans des travaux de thèse, particulièrement des thèses de philosophie ou de psychologie. Je trouve plutôt cela plutôt sain, ces travaux ne me semblent pas dénués de rigueur scientifique (même si nous sommes là plutôt sur les critères des sciences humaines) et il m’est arrivé de relayer certains de ces travaux sur ce forum. - En matière de zététique et de rationalisme, il y a plusieurs approches et sensibilités. Renaud Evrard a toujours fait un pas de côté par rapport à ce qu’il appelle "la zététique à la française" et ce qu'il considère comme son "opposition factice". Il me semble qu’il se situe plutôt dans la filiation d’un Marcello Truzzi plutôt que celle d’un Henri Broch.
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