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Publié le
Il y a 9 heures, Olivier SSK (If....) a dit :

Je ne suis pas sûr que ce raisonnement soit juste. Il n'est pas nécessaire de croire en quelque chose dont l'existence est démontrée, on le sait.

Le besoin de croire l'est plutôt généralement en des choses dont l'existence n'est pas démontrée justement. Que cela soit vrai ou faux ne rentre pas en ligne de compte pour le croyant. Il se peut d'ailleurs que quelqu'un croit en quelque chose dont l'existence n'est pas démontrée à un moment donné et qu'elle le soit par la suite. Ou pas.

Voir qu'il croit en quelque chose dont l'inexistence est prouvée (je sais, mais bon, c'est pour l'exemple...).

Croire implique une sorte de pari. Comme par exemple en suivant ou non une relance au poker.

Du coup, il me semble (je vais éviter de dire "je crois"), que ce que tu dis, Kristo, pourrait se résumer à Quel sens cela a t-il de croire ?  La réponse est AUCUN


Personnellement d'ailleurs, je n'utilise jamais (sauf erreurs ou omissions) le verbe croire à la 1ère personne du singulier...
Je dis plutot "je pense" ou "je sais" suivant les cas

 

Il y a 9 heures, Olivier SSK (If....) a dit :

Je ne vois pas personnellement l'intérêt de croire, mais c'est si répandu que ça doit en avoir pour ceux qui se livrent à cet exercice.


Oui, certaines personnes trouvent un intérêt à des choses qui n'ont pas de sens.

 

Il y a 3 heures, Christian GIRARD a dit :

je n'ai aucun problème à reconnaître mes torts, et je ne cherche pas à avoir toujours raison


Tu as bien raison 🙂

 

Il y a 3 heures, Christian GIRARD a dit :

Allons, allons ! C'est un verbe (étrangement) polysémique. 


Tu crois ?

  • Haha 1
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Publié le (modifié)
Il y a 4 heures, Christophe (Kristo) a dit :

Personnellement d'ailleurs, je n'utilise jamais (sauf erreurs ou omissions) le verbe croire à la 1ère personne du singulier...

Hum hum 😉 :

Le 10/04/2020 à 17:12, Christophe (Kristo) a dit :

Oui, et c'est vrai qu'on a perdu 189 pages... au lieu de dire dès le début que c'est un mystère (on en a déjà parlé je crois)

  

Le 25/02/2020 à 12:52, Christophe (Kristo) a dit :

je ne crois pas aux fantômes

  

Le 16/10/2019 à 18:34, Christophe (Kristo) a dit :

Je crois qu'il faut surtout que j'arrête le LSD à haute dose...

...

 

Modifié par Christian GIRARD
  • Haha 1
Publié le
Il y a 8 heures, Christophe (Kristo) a dit :

Oui, certaines personnes trouvent un intérêt à des choses qui n'ont pas de sens.

Ce n'est pas parce que tu crois que cela n'a pas de sens que cela n'en a pas.

Publié le
il y a 30 minutes, Eric (dub) a dit :

Ce n'est pas parce que tu crois que cela n'a pas de sens que cela n'en a pas.


La question était : Quel sens cela a t-il de croire en quelque chose dont l'existence ne peut pas être démontrée? 

Ma réponse était AUCUN

Pour moi, ça n'a pas de sens (je ne dis pas "je crois que ça n'a pas de sens"), (et d'ailleurs plus largement, la vie a t-elle un sens ? J'en doute)

Pour d'autres, croire en quelque chose dont l'existence ne peut pas être démontrée a peut-être un sens.

Mais dans ce cas, lequel ? Peuvent-ils nous dire quel est ce sens ? Car enfin, si cela a un sens, il suffirait de dire lequel pour pouvoir convaincre énormément de monde !!!

Publié le
il y a 1 minute, Christophe (Kristo) a dit :

Pour moi, ça n'a pas de sens (je ne dis pas "je crois que ça n'a pas de sens"),

Ben c'est pas paske tu ne le dis pas que ça ne revient pas au même.

Publié le
il y a 58 minutes, Christophe (Kristo) a dit :

Quel sens cela a t-il de croire en quelque chose dont l'existence ne peut pas être démontrée?

La méthode Coué peut-être ? Comme un placebo bienfaiteur ?

  • Si cela peut apaiser quelqu'un, l'aider à supporter la perte d'un être proche ou tout simplement à mieux accepter son inéluctable mort, cela fait sens non ?

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    • Bon pour revenir sur l’extraordinaire coïncidence littéraire que j’ai raconté hier en ouverture de ce fil (Poe et Richard Parker). Si nous continuons à explorer l’explication rationnelle (amusons nous ! 🙂) : Une chose me frappe : si nous résumons cette explication, nous avons donc le simple hasard et les probabilités face à une masse colossale de récits fictifs et d’évènements réels se produisant chaque jour + l’explication sur les biais cognitifs (biais de sélection et biais de confirmation). Ok, ok… Mais pour étayer tout ça il serait, certainement, intéressant d’avoir la probabilité exacte qu’une telle coïncidence se produise. Je ne conteste pas l’explication rationnelle… Je lui demande juste d’aller au bout de ses propres exigences ! 🙂  Et là c’est le grand flou : rationalistes, statisticiens, mathématiciens sont en général incapables de donner un modèle statistique suffisamment bien défini pour calculer sérieusement la probabilité de cette coïncidence particulière. L’IA me dit que pour commencer à calculer cette probabilité, il faudrait déjà connaitre : - Le nombre de romans ayant décrit des naufrages. - Le nombre de noms de personnages utilisés dans ces romans. - Le nombre de naufrages réels. - Le nombre de situations de cannibalisme de survie. - Le nombre de correspondances possibles entre fiction et réalité. .... Bon… Là encore le pur rationaliste pourrait répondre que nous n'avons pas besoin de connaître la probabilité exacte pour savoir que des coïncidences improbables se produisent nécessairement lorsqu'on observe suffisamment d’événements. Et il aurait raison ! Mais on revient sur la question de départ : À partir de quand une coïncidence devient-elle significative voire hautement improbable ? Ou pour le dire encore mieux :  À partir de quel degré de complexité et de précision une coïncidence cesse-t-elle d'être une simple curiosité statistique pour devenir un événement remarquable qui mérite une interrogation particulière ? L’IA me souffle aussi une remarque intéressante (mais bon là je soupçonne qu'elle me caresse dans le sens du poil 😂) : « Ce qui rend le cas Poe / Richard Parker si intéressant : on ne retrouve pas simplement un nombre ou une date, mais une véritable configuration narrative. Cela ne démontre pas une causalité mystérieuse, mais cela pose une question philosophique intéressante : le hasard suffit-il à épuiser le sens que nous pouvons légitimement accorder à une coïncidence ? » Une question me taraude (encore une ! 😅) : Quel serait l’espace entre le paranormalisme qui transforme toute coïncidence en signe, et le rationalisme dogmatique qui considère que nommer un mécanisme suffit à avoir expliqué un phénomène ?
    • Bonjour à tous,  je vais relancer le sujet des bulles de savon qui date de 2018. Entre temps y a t'il eu des améliorations car maintenant nous voyons de bulles rebondissantes avec de la fumée, j'imagien que la recette n'est plus la même !! j'ai testé pas mal de recette, avec du Fairy, de la glycerine, du J-lube etc ...... mais impossible de les faire rebondir. Une technique ou une recette ? ou même un produit à acheter ?  merci pour vos conseils
    • "notamment la magie des bagues (ring magic) et les tours de cartes ou d'objets du quotidien" Eh bah, heureusement qu'il n'est pas spécialisé en magie des élastiques 😅 Excellent, merci du partage 🤗😎
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