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Publié le
il y a une heure, Patrick FROMENT a dit :

En même temps beaucoup avancent comme une certitude scientifique absolue que la conscience est d'origine purement physique et biologique

Oui, mais je ne crois pas que les biologistes qui défendent cette position avancent des arguments comme "c'est chamaniquement prouvé"...

Ce que je reproche à Olivier Chambon, ce ne sont ni ses convictions ni la manière dont il les a acquises : c'est le mélange des genres. Si on aboutit à une conclusion en suivant un certain chemin (introspection, réflexion, philosophie, spiritualité, psychotropes...), pourquoi prétendre qu'on en a suivi un autre ?

C'est trompeur, et ça donne à penser qu'il n'est pas convaincu de la validité de ses arguments, s'il ressent le besoin de les soutenir avec des allégations de preuves scientifiques.

Ou bien, et c'est peut-être encore plus grave, ça indique qu'il ne fait pas de distinction entre la science et les pseudo-sciences. S'il considère "je l'ai lu dans un bouquin de développement personnel" et "c'est scientifiquement prouvé" sont strictement équivalents, il a un gros problème méthodologique.

Il y a 2 heures, Patrick FROMENT a dit :

Il semble, par ailleurs, qu'il n'y ait pas de consensus scientifique sur la question de la conscience et de son origine.

Il est donc d'autant plus difficile d'affirmer que la science, et plus précisément la physique quantique, ait validé l'existence des fameuses gouttelettes de proto-conscience... (ou des esprits, d'ailleurs)

 

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L'important, c'est que ça valide !

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Publié le

C'est parceque des fois y a consensus, et d'autres fois y a consenbranle. 

Publié le (modifié)
Le 01/03/2022 à 11:10, Alx a dit :

je suis quand même assez étonné par certains propos d'Olivier Chambon

Et je suis sûr que ton étonnement est un euphémisme. 

Olivier Chambon ? Tout est retournement dans son propos, tout est inversion : le vrai devient le faux, la connaissance c'est l'ignorance, la vie c'est la mort et inversement, naître c'est un enterrement, etc. Tu avais raison Patrick, ça fait très mal de lire quelqu'un qui accumule autant de non-sens que certains pourraient prendre au sérieux. Je n'ai pas le temps d'organiser mes quelques notes relevées sur la vidéo que j'avais mise en lien mais je vais les livrer comme ça, telles quelles, car ça donne une très bonne idée de l'embrouillamini du propos :

Les substances chimiques auraient une personnalité (il y a une sorte de « pacte de confiance » dans le cadre de consciences reliées entre elles), même les drogues de type ayahuasca savent quand tu veux faire la différence un « ego trip » pour frimer devant les copains ou quand tu fais une véritable démarche « spirituelle », les substances (les drogues) n’aiment pas qu’on les souille, qu’on ne les honorent pas, « la mort n’existe pas en tant que telle, c’est juste un changement d’état de conscience ». Quand une âme s’incarne, elle vient la mort dans l’âme dans le monde d’ici (un monde d’illusions,  d’expérience rétrécie, d’ignorance, de croyance en la séparation, d’oubli de sa nature, d’emprise par l’ego, de conditionnements, de souffrances qu’elle va ramasser, « c’est presque un enterrement de venir sur terre » [éclats de rires dans la salle] et « c’est une naissance d’aller au ciel... » [on voit bien le retournement des valeurs] « ... enfin... de retrouver ses capacités quantiques, non locales, naturelles ». La « vraie » question est : « Y a-t-il une vie avant la mort ? ». L’âme a des conseillers sur un autre plan [Allons bon !] : les guides (ou les « assistants techniques ») de l’âme vont très bien faire leur travail, « Y’a pas d’souci ». L’Être de lumière qui est à côté des gens ne les juge jamais, on peut juste essayer de voir si on a pu amener de l’eau au moulin de la Conscience globale (tranquillement car on peut à la limite faire ça sur plusieurs vies). « Je suis à un moment de ma vie où le mot chamanisme me sort un peu par les trous de nez » [Voilà ce qui arrive quand on écrit des bouquins sur le sujet 😉 ]. La matière c’est « l’âme à tiers » [Lacan, sors de ce corps !]. Dans les particules subatomiques [comme le dit si bien paraît-il Emmanuel Ransford, dont le nom est mal orthographié dans le vidéo] il y a des gouttelettes de protoconscience qui en s’immisçant par des liens de subtralité [?] créent l’émergence d’une conscience plus grande. Etc. 

N'en jetez plus la coupe est pleine. C'est assez délirant en fait. 🤪

Han Solo (en parlant d'Obi-Wan) : « Ce type est fou. »
Obi-Wan Kenobi : « Qui est le plus fou des deux ? Le fou, ou alors le fou qui le suit ? »

 Star Wars : épisode IV - Un nouvel espoir (1977)

 

Le 01/03/2022 à 11:10, Alx a dit :

Le chamanisme, c'est comme le cyclisme : ça aide d'utiliser des substances assistants techniques 😜

Par contre, avant une interview, c'est contre-productif... 😁

Je m'étais fait la même réflexion... 

Modifié par Christian GIRARD
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Publié le
il y a 9 minutes, Christian GIRARD a dit :

Et je suis sûr que ton étonnement est un euphémisme. 

Oui, c'est pas faux (⬅️ à l'inverse, ceci n'est pas un euphémisme, c'est une litote !)

 

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le
Il y a 1 heure, Alx a dit :

 

Il y a 3 heures, Patrick FROMENT a dit :

Il semble, par ailleurs, qu'il n'y ait pas de consensus scientifique sur la question de la conscience et de son origine.

Il est donc d'autant plus difficile d'affirmer que la science, et plus précisément la physique quantique, ait validé l'existence des fameuses gouttelettes de proto-conscience... (ou des esprits, d'ailleurs)

Oui ! C'est pour ça que pour ma part, sur toutes ces questions, je me réfère essentiellement à la philosophie, l'épistémologie et la métaphysique.

C'est aussi pour ça que j'ai fait le parallèle avec le livre de Bonnassies et Bolloré.

 

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
Le 26/02/2022 à 12:09, Patrick FROMENT a dit :

... En tout cas le 6 avril ça va faire très très très mal !!! 😁

... aux zygomatiques ? 😜

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
Il y a 5 heures, Christian GIRARD a dit :

liens de subtralité [?]

Ah non, c'est « liens de supralité », Ransford en parle dans cette vidéo, un peu après la notion de « psychomatière », du libre arbitre des particules, de la conscience universelle et des phénomènes paranormaux [d'après Ransford, Il n'y aura pas de limite dans la possibilité de créer des génies en conscience artificielle (ou exobiologique) dans des milieux hostiles à la vie ! ] :

 

J'avais parlé de Ransford en 2014 (on trouve également une référence à Olivier Chambon dans ce message d'alors) :

 

 

Il y a 3 heures, Christian GIRARD a dit :

supralité

L'holomatière (et non "lolo mat hier" hein !), la supralité et le moi supral, l'endo-causalité, le « psi » (qui serait « serait la vraie cause, cachée, des comportements bizarres et incompris de la matière au niveau quantique »), la réalité transcendante (Un petit sujet à prévoir dans VM sur les signes de ladite réalité transcendante ?), etc., c'est ici (extrait) : 

Citation

 Un autre concept important de cette approche est celui de « supralité ». Il est à nouveau en lien avec les traits bizarres de la matière quantique. Cette supralité nous relie à l’univers entier. Elle nous donne des « ailes psychiques » invisibles et illimitées. Grâce à elle [ou plutôt grâce à ailes.   😉 C.G. ], des réseaux d’interdépendance et de solidarité se tissent dans l’invisible. Pour moi, il s’agit de quelque chose de très fort. Le « moi supral » qui en découle fait de nous d’authentiques géants de l’invisible, des géants qui appartiennent, pour ainsi dire, à une communauté d’êtres et d’âmes. Avec ce moi étendu, nous ne sommes jamais isolés dans l’existence… et j’ajouterais : « Y compris avec la nature divine. »

Source et suite : https://fr.linkedin.com/pulse/lholomatière-demmanuel-ransford-michel-dionne

Modifié par Christian GIRARD
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Publié le
Il y a 3 heures, Christian GIRARD a dit :

Les substances chimiques auraient une personnalité (il y a une sorte de « pacte de confiance » dans le cadre de consciences reliées entre elles), même les drogues de type ayahuasca savent quand tu veux faire la différence un « ego trip » pour frimer devant les copains ou quand tu fais une véritable démarche « spirituelle », les substances (les drogues) n’aiment pas qu’on les souille, qu’on ne les honorent pas

Ah d'accord.

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    • Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n’est-ce pas ?  On est bien d’accord : avant ce moment précis, vous n’aviez aucune raison de me faire confiance.  Nous n’avons pas répété ça dans un parking avant le spectacle ?  Nous n’avons pas de passé commun, à part cette seconde gênante On ne s’est jamais croisés, sauf peut-être dans une file d’attente, mais ça ne compte pas comme complicité C’est votre choix, vous voulez en changer ?  Vous gardez ce choix, ou vous voulez faire comme dans la vraie vie : regretter puis recommencer ?  Je vous laisse une dernière chance de trahir votre première intuition Vous pouvez changer. Après, je ferai semblant que ça ne m’a pas vexé Vous gardez ce choix, ou vous voulez déjà commencer à gâcher ma soirée ? C’est votre dernier mot ? Attention, je pose la question comme Jean-Pierre Foucault, mais sans l’argent Vous êtes sûr ? Parce qu’après, comme chez Ryanair, toute modification est payante Vous voulez changer ? Vous avez le droit. Je jugerai en silence Vous voulez garder ce choix ou le remettre dans la nature ? On ne voit pas à travers l’enveloppe, n’est-ce pas ?: Sauf si vous avez une option rayon X que je n’ai pas détectée, on ne voit rien ?  Vous confirmez que cette enveloppe respecte encore le secret professionnel ?   À moins que vous soyez radiologue, on est d’accord : impossible de voir à travers Cette enveloppe est opaque. Elle a plus de secrets que mon historique Internet. Elle ne laisse rien passer, à part peut-être le doute Mettez-le dans votre poche, je ne veux pas y toucher !  Gardez-le. Si quelque chose arrive, ce sera officiellement de votre faute Mettez-le dans votre poche. Moi, je ne touche plus à rien : j’ai assez de problèmes comme ça Mettez-le dans votre poche. Si ça disparaît, c’est que votre pantalon a du talent Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc !  Faites comme si votre cerveau ouvrait PowerPoint, mais en mieux Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. Pas un PowerPoint du comité de direction, quelque chose de vivant Mettez votre dessin en plein écran dans votre tête. Si une mise à jour Windows apparaît, ignorez-la Faites-lui de la place dans votre cerveau. Poussez les impôts, les courses et les mots de passe oubliés. Récapitulons !  Petit arrêt sur image Résumons, parce que là, même les gens qui faisaient semblant de suivre ont décroché Récapitulons : c’est le moment où le magicien fait croire que tout était clair depuis le début Reprenons les faits, comme dans une série policière, mais avec moins de budge Pour ceux qui viennent de revenir mentalement parmi nous… Faisons le point, parce que là, il y a des gens qui hochent la tête sans aucune preuve qu’ils suivent    
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