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Publié le (modifié)

Je lis ce post et par certain aspects je lui trouve le même refrain que la « Nouvelle magie ».

Je n’ai pas vu le spectacle, mais je comprends ce qu’exprime P.Din et quelques autres.

Je comprends aussi ton point de vue Julien et ne doute pas un seul instant de la qualité du spectacle..

Mais à en vouloir trop en faire avec ces nouveaux paquets cadeaux de mise en scène,

on en oublie le contenu, objet et raison de la magie.

Et là, je pense qu'il ne s'agit pas d'une question d'aimer ou pas le spectacle..

Pour moi aussi me faire comprendre sur ce fil bien ténu d’équilibriste, je dis très simplement

qu’il y a une énorme différence entre la magie d’un spectacle et un spectacle de magie

et pour être encore plus clair, je le traduis par :

il y a une énorme différence entre la magie d’une histoire et l’histoire de la magie.

La bonne question à se poser serait plutôt :

ce spectacle sert-il l’évolution de l’ histoire ( de la magie) ou

est-il seul prétexte à une mise en scène d’une histoire ?

Un spectacle fut-il le plus magique et quand bien même utiliserait-il aussi

des techniques qui nous sont propres, ne souligne pas forcément l’art magique !

Ce qui en soit et en ces lieux du théâtre R.Houdin, est apparemment dommage.

C’est je pense, ce qu'ici veulent exprimer les puristes.

Ce qui, j’en suis persuadé, n’enlève en rien de la qualité de cette mise en scène.

JaB

~~~~~~

Modifié par JacK Barlett
Publié le (modifié)

Je n'ai pas bien compris le propos de la dispute (nous nous disputer? pas du tout) Il y en a qui aiment... d'autres pas, il y en a qui voudraient plus de Magie... d'autres pas , c'est ça? Haaaa booon! j'ai eu peur je pensais que c'était un problème grave.

Ben voilà le monde tourne toujours pareil, rien de nouveau sous le Soleil.. :D

Y en a bien un qui va dire le contraire :D :D :D :D

Modifié par Wanda & Viktor
Publié le (modifié)
Pour moi aussi me faire comprendre sur ce fil bien ténu d’équilibriste, je dis très simplement

qu’il y a une énorme différence entre la magie d’un spectacle et un spectacle de magie

En effet.

[video:youtube]

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1_xwYOQ2lrM

Le propos.

Le traitement du propos.

L'ambiance, la musique, la gestuelle.

Le rythme, la tension dramatique, la gestion du temps.

Le nombre d'effets présentés et d'infos parasites à traiter.

...

Finalement on peut se demander si ceux que l'on présente comme magiciens sont les mieux placés pour présenter de la magie ou s'ils ne sont que les VRP de boites-carcans dans lesquels ils se sont enfermés et dont ils ont du mal à s'échapper.

Sauf si la magie c'est faire apparaitre et disparaitre des femmes.

Modifié par dub

Circulez !

Publié le

Bien Joué … Dub LOL

Mais je suis persuadé que tu as compris ce que je voulais exprimer ..

Mais là, tu pousses … tu prends des extrêmes LOL

Un challenge de performance et un inclassable…

Qui entre autre est véritablement superbe, je ne connaissais pas,

merci de cette vidéo ..

~

JaB

~~~~~~

Publié le

Au fait, dites-moi...

En continuant la réflexion de Robert-Houdin sur le fait "qu'un magicien est un comédien qui joue le rôle d'un magicien", on devrait donc considérer, en toute logique, qu'un spectacle de magie est une pièce de théâtre, non ?

Tout ceux qui s'éloignent de ce postulat trahissent-ils la pensée de Robert-Houdin ?

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)

Non je ne pense pas. Juan Tamariz n'est pas d'accord avec cette phrase de Robert Houdin.Il trahit peut-être sa pensée, mais le fait est que les spectacles que j'ai pu voir de lui (Le dernier en date au "Double fond") étaient construits d'une façon redoutable.

Je pense pour ma part que ce qui doit ressortir d'un spectacle de magie, c'est...La magie. Pour être plus clair, les spectateurs doivent avoir l'impression d'être face à quelque chose de complètement incompréhensible. Je pense sincèrement que c'est un objectif très noble, à condition que l'artiste fasse en sorte que le public éprouve non pas de la frustration mais du plaisir face à cette situation.

La construction d'un spectacle de magie doit,toujours selon moi, ne répondre EN PREMIER LIEU qu'à une seule règle : Faire en sorte de tromper l'intelligence, le raisonnement du public. (En ce sens, les shows de Dominique Duvivier sont exemplaires). Tous les "artifices" que nous utilisons, à savoir l'humour, la comédie, le mime, la psychologie, les manipulations, la rhétorique, le plot... doivent servir notre magie et la rendre plus efficace, plus digeste, plus "parlante" bref... plus magique.

C'est toujours d'après moi la vraie difficulté dans la construction d'un spectacle de magie: Faire en sorte que les sentiments tels que l'émotion ou le rire ne viennent pas parasiter l'effet. Il faut s'en servir sinon nous ne serions que des montreurs de trucs, mais il est indispensable de savoir les gérer au mieux. Combien de fois ai-je du, à regret, enlever une touche d'humour, une citation ou un gag -qui aurait sans doute fait mouche- Juste parce qu'il aurait détruit ce que je m'étais donné tant de mal à faire admettre, à ancrer dans les esprits.

Alors oui, sans doute je ne suis pas dans la pensée actuelle (Que je respecte par ailleurs) mais je continue de penser que l'art d'illusionner les spectateurs est très noble et peut se suffire, sans autre prétexte, a condition encore une fois de tout mettre en œuvre pour que cela procure du plaisir au public. A l'issue de mon spectacle, j'ai envie d'entendre les spectateurs dire qu'ils ont assistés à un spectacle de magie, et non pas à un spectacle avec de la magie.

Modifié par Ernest Sitril

J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent... (François Mitterrand)

Publié le

Complétement d'accord avec toi Ernest. L'humour dans la magie doit être utilisé avec parcimonie. Comme un gateau d'anniversaire, ce qui est beau et bon c'est quelques cerises sur un gateau et non une overdose de cerises ! La magie à mon sens, c'est pareil : des doses d'humour, de silence, de textes écrits, de pseudos imrovisations, des temps d'arrêt pour laisser le public enregistrer et digérer, de la manipulation, de l'écoute, de la complicité, du partage donc de l'acceptation. Ne pas oublier qu'un spectateur a rarement l'occasion de voir un spectacle de visu : l'impression qu'on lui donne détermine son opinion face à sa perception de la magie.

Enfin, merci à des artistes comme Philippe Socrate, Tommy Wonder, Voronin, Michael Vadini, Penn et Teller entre autres, d'utiliser toutes ces facettes de la magie!

Chris

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    • Je ferai le prochain CR sur ce portefeuille.  Par contre je suis beaucoup moins enthousiaste pour divers raisons … 🤷😊
    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
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