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Publié le (modifié)

Je lis ce post et par certain aspects je lui trouve le même refrain que la « Nouvelle magie ».

Je n’ai pas vu le spectacle, mais je comprends ce qu’exprime P.Din et quelques autres.

Je comprends aussi ton point de vue Julien et ne doute pas un seul instant de la qualité du spectacle..

Mais à en vouloir trop en faire avec ces nouveaux paquets cadeaux de mise en scène,

on en oublie le contenu, objet et raison de la magie.

Et là, je pense qu'il ne s'agit pas d'une question d'aimer ou pas le spectacle..

Pour moi aussi me faire comprendre sur ce fil bien ténu d’équilibriste, je dis très simplement

qu’il y a une énorme différence entre la magie d’un spectacle et un spectacle de magie

et pour être encore plus clair, je le traduis par :

il y a une énorme différence entre la magie d’une histoire et l’histoire de la magie.

La bonne question à se poser serait plutôt :

ce spectacle sert-il l’évolution de l’ histoire ( de la magie) ou

est-il seul prétexte à une mise en scène d’une histoire ?

Un spectacle fut-il le plus magique et quand bien même utiliserait-il aussi

des techniques qui nous sont propres, ne souligne pas forcément l’art magique !

Ce qui en soit et en ces lieux du théâtre R.Houdin, est apparemment dommage.

C’est je pense, ce qu'ici veulent exprimer les puristes.

Ce qui, j’en suis persuadé, n’enlève en rien de la qualité de cette mise en scène.

JaB

~~~~~~

Modifié par JacK Barlett
Publié le (modifié)

Je n'ai pas bien compris le propos de la dispute (nous nous disputer? pas du tout) Il y en a qui aiment... d'autres pas, il y en a qui voudraient plus de Magie... d'autres pas , c'est ça? Haaaa booon! j'ai eu peur je pensais que c'était un problème grave.

Ben voilà le monde tourne toujours pareil, rien de nouveau sous le Soleil.. :D

Y en a bien un qui va dire le contraire :D :D :D :D

Modifié par Wanda & Viktor
Publié le (modifié)
Pour moi aussi me faire comprendre sur ce fil bien ténu d’équilibriste, je dis très simplement

qu’il y a une énorme différence entre la magie d’un spectacle et un spectacle de magie

En effet.

[video:youtube]

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1_xwYOQ2lrM

Le propos.

Le traitement du propos.

L'ambiance, la musique, la gestuelle.

Le rythme, la tension dramatique, la gestion du temps.

Le nombre d'effets présentés et d'infos parasites à traiter.

...

Finalement on peut se demander si ceux que l'on présente comme magiciens sont les mieux placés pour présenter de la magie ou s'ils ne sont que les VRP de boites-carcans dans lesquels ils se sont enfermés et dont ils ont du mal à s'échapper.

Sauf si la magie c'est faire apparaitre et disparaitre des femmes.

Modifié par dub

Circulez !

Publié le

Bien Joué … Dub LOL

Mais je suis persuadé que tu as compris ce que je voulais exprimer ..

Mais là, tu pousses … tu prends des extrêmes LOL

Un challenge de performance et un inclassable…

Qui entre autre est véritablement superbe, je ne connaissais pas,

merci de cette vidéo ..

~

JaB

~~~~~~

Publié le

Au fait, dites-moi...

En continuant la réflexion de Robert-Houdin sur le fait "qu'un magicien est un comédien qui joue le rôle d'un magicien", on devrait donc considérer, en toute logique, qu'un spectacle de magie est une pièce de théâtre, non ?

Tout ceux qui s'éloignent de ce postulat trahissent-ils la pensée de Robert-Houdin ?

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)

Non je ne pense pas. Juan Tamariz n'est pas d'accord avec cette phrase de Robert Houdin.Il trahit peut-être sa pensée, mais le fait est que les spectacles que j'ai pu voir de lui (Le dernier en date au "Double fond") étaient construits d'une façon redoutable.

Je pense pour ma part que ce qui doit ressortir d'un spectacle de magie, c'est...La magie. Pour être plus clair, les spectateurs doivent avoir l'impression d'être face à quelque chose de complètement incompréhensible. Je pense sincèrement que c'est un objectif très noble, à condition que l'artiste fasse en sorte que le public éprouve non pas de la frustration mais du plaisir face à cette situation.

La construction d'un spectacle de magie doit,toujours selon moi, ne répondre EN PREMIER LIEU qu'à une seule règle : Faire en sorte de tromper l'intelligence, le raisonnement du public. (En ce sens, les shows de Dominique Duvivier sont exemplaires). Tous les "artifices" que nous utilisons, à savoir l'humour, la comédie, le mime, la psychologie, les manipulations, la rhétorique, le plot... doivent servir notre magie et la rendre plus efficace, plus digeste, plus "parlante" bref... plus magique.

C'est toujours d'après moi la vraie difficulté dans la construction d'un spectacle de magie: Faire en sorte que les sentiments tels que l'émotion ou le rire ne viennent pas parasiter l'effet. Il faut s'en servir sinon nous ne serions que des montreurs de trucs, mais il est indispensable de savoir les gérer au mieux. Combien de fois ai-je du, à regret, enlever une touche d'humour, une citation ou un gag -qui aurait sans doute fait mouche- Juste parce qu'il aurait détruit ce que je m'étais donné tant de mal à faire admettre, à ancrer dans les esprits.

Alors oui, sans doute je ne suis pas dans la pensée actuelle (Que je respecte par ailleurs) mais je continue de penser que l'art d'illusionner les spectateurs est très noble et peut se suffire, sans autre prétexte, a condition encore une fois de tout mettre en œuvre pour que cela procure du plaisir au public. A l'issue de mon spectacle, j'ai envie d'entendre les spectateurs dire qu'ils ont assistés à un spectacle de magie, et non pas à un spectacle avec de la magie.

Modifié par Ernest Sitril

J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent... (François Mitterrand)

Publié le

Complétement d'accord avec toi Ernest. L'humour dans la magie doit être utilisé avec parcimonie. Comme un gateau d'anniversaire, ce qui est beau et bon c'est quelques cerises sur un gateau et non une overdose de cerises ! La magie à mon sens, c'est pareil : des doses d'humour, de silence, de textes écrits, de pseudos imrovisations, des temps d'arrêt pour laisser le public enregistrer et digérer, de la manipulation, de l'écoute, de la complicité, du partage donc de l'acceptation. Ne pas oublier qu'un spectateur a rarement l'occasion de voir un spectacle de visu : l'impression qu'on lui donne détermine son opinion face à sa perception de la magie.

Enfin, merci à des artistes comme Philippe Socrate, Tommy Wonder, Voronin, Michael Vadini, Penn et Teller entre autres, d'utiliser toutes ces facettes de la magie!

Chris

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    • @Mathieu MARIANI comme toi moi aussi certains ne rentre pas et d’autres s’éjecte carrément du paddle 😔 je vais faire une vidéo à Ludo..sinon l’objet et joli 
    • Ah yes merci pour ton conseil formidable, je mettre de ce pas une photo, j'oubli qu'on peut en poster.
    • Ton problème peut se résoudre plus ou moins bien en fonction de la qualité de ton laiton. Pour faire simple, le laiton est alliage de cuivre et de zinc essentiellement (mais pas seulement). Plus le pourcentage de zinc est élevé, plus le risque de voir ces tâches roses se former est grand. Pour ralentir l'oxydation (on ne peut jamais l'empêcher totalement; Seuls l'or et le platine s'oxydent tellement lentement que l'on peut considérer qu'ils sont inoxydables à l'air), on ajoute d'autres métaux en petites quantité comme l'étain ou l'antimoine. Ils ne servent d'ailleurs pas seulement à lutter contre l'oxydation mais aussi à assurer la "cohésion de l'alliage", un peu comme la moutarde dans la mayonnaise. Bref, il y a des laitons de plus ou moins bonne qualité qui résistent donc plus ou moins bien à l'oxydation. Le processus de dézincification n'est pas encore clairement établi aujourd'hui (il y a plusieurs mécanismes conduisant à ces tâches roses liées au cuivre restant ou se redéposant, c'est toute la question). La cause par contre, comme pour toute oxydation, est principalement le dioxygène de l'air et l'humidité. Les acides et les bases attaquent aussi les métaux. Il faut donc éviter de stocker ces objets près d'une bouteille d'acide chlorhydrique, de vinaigre blanc ou de bases concentrées comme les déboucheurs, l'eau de Javel. C'est assez évident cela dit. Ensuite, il y a les acides inévitables dans notre cas : ceux contenus dans la transpiration de nos mains lorsqu'on les manipule. De manière générale, la première chose à faire pour stocker de beaux objets métalliques est de les stocker dans des endroits secs. Si ce ne sont pas des objets décoratifs comme nos pièces ou gobelets en magie, placer quelques sachets anti-humidité là où ils sont rangés (que l'on peut récupérer dans des boîtes à chaussures par exemple; Action vend aussi des petits sacs anti-humidité pour les voitures assez efficaces si on pense à les faire bien sécher au soleil ou sur un radiateur une ou deux fois par mois). Une fois utilisés en prestation, essuyer les pièces ou les gobelets en frottant un peu avec du papier essuie-tout type sopalin (très légèrement abrasif et absorbant bien l'humidité) puis avec un chiffon doux si vous voulez les lustrer un peu (pour garder leur brillance). Bon, là, ces deux points, c'est pour la partie "prévention" de l'oxydation. Ensuite, pour enlever tout ce qui est tâche d'oxydation : d'une manière générale, malgré tout ce qu'on peut lire sur les qualités merveilleuses de tel ou tel produit type "mirror" en passant par les recettes de grand mère "vinaigre + sel" ou "vinaigre + sel + farine" (la farine étant juste pour obtenir une pâte plus facile à appliquer), je déconseille. Ces recettes fonctionnent, les résultats sont même parfois miraculeux mais attention, après, ça s'oxyde plus rapidement car certains de ces produits ou mélanges enlèvent un peu de matière (et parfois un peu trop). Si vous avez des objets simplement plaqués "or", "argent" ou autre, attention les dégâts. La solution que je préconise pour enlever certaines tâches d'oxydation sans y aller "trop fort" est la crème à récurer (ou Cif). Elle est un peu abrasive mais attaque moins qu'un brossage à la laine de fer (qui va faire briller vos pièces mais faire plein de petites rayures où l'oxydation se fera plus facilement) ou que le vinaigre blanc. Frottez assez fortement avec un papier essuie-tout (après avoir mis un peu de crème à récurer sur la pièce). Si ça ne part pas, alors passer au vinaigre mais comme je l'ai dit, attention, ce sera une opération à refaire de temps en temps car ça attaque un peu plus. Après tout nettoyage, rincer à l'eau froide et bien sécher les pièces, toujours au papier essuie-tout puis les frotter avec un chiffon doux pour les faire briller. Voilà ce que je peux te conseiller sans prendre le risque de faire plus de dégâts que le problème que tu as déjà. Je ne garantis pas un résultat miraculeux, ça dépend de la qualité de ton laiton et de l'ampleur des dégâts mais tu devrais voir une différence assez nette et durable.  
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