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[Télévision] Pascal de CLERMONT dans On va s'gêner sur France 4 le 020210


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Publié le

Poste par Frank Truong :

Il nous prend pour des C O N S à nous raconter des cracks pour "Bulots" et en plus on doit se la fermer et acheter son DVD? elle est belle la vie.Non? Le pire, c 'est que plein de magiciens vont l'acheter!!

Frank,

Je te trouve tres presomptueux de juger mes DVD avec Pascal de Clermont avant de les avoir vus.

J'ai choisi Pascal de Clermont par rapport a son talent en Mentalisme, et je suis tres fier du travail realise, de meme que j'etais tres fier du travail fait avec David Stone sur les pieces.

Que tu ais des problemes personnel avec Pascal ou le mentalisme en general ne me concerne pas. Je ne me permet pas de te juger sur ce que tu as fait en television, donc fait moi plaisir, evite de dire quoi que ce soit sur mes DVD avant meme de savoir de quoi tu parles.

www.jardonnet.com

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Publié le (modifié)
Poste par Frank Truong :

Il nous prend pour des C O N S à nous raconter des cracks pour "Bulots" et en plus on doit se la fermer et acheter son DVD? elle est belle la vie.Non? Le pire, c 'est que plein de magiciens vont l'acheter!!

Frank,

Je te trouve tres presomptueux de juger mes DVD avec Pascal de Clermont avant de les avoir vus.

J'ai choisi Pascal de Clermont par rapport a son talent en Mentalisme, et je suis tres fier du travail realise, de meme que j'etais tres fier du travail fait avec David Stone sur les pieces.

Que tu ais des problemes personnel avec Pascal ou le mentalisme en general ne me concerne pas. Je ne me permet pas de te juger sur ce que tu as fait en television, donc fait moi plaisir, evite de dire quoi que ce soit sur mes DVD avant meme de savoir de quoi tu parles.

salut Stephane, en tant que producteur, il est normal que tu défendes ton bifteck....

mais relis-moi bien . Dans la phrase ici incriminée, je ne juge pas la qualité de tes DVD!!

Je pense vraiment qu'il y aura plein de bonnes choses dedans car comme je l'ai écrit plus haut Pascal est assurément un très bon mentaliste ( d'ailleurs n'est il pas l'un des meilleurs du monde?? OK j'ai pas pu m'empêcher..) Il a surement beaucoup de choses à apprendre et à partager et beaucoup de magiciens y trouveront leur compte.

Je connais ton sérieux dans tes productions donc je suis sur que le produit sera de qualité.

J'aime le mentalisme je l'adore même sous toutes ses formes et n'ai aucun problème avec qui que ce soit ( enfin je pense..)

Je le redis pour la dernière fois je trouve hyper culotté qu'il vienne nous raconter des cracks ici sur un forum de magie et qu'il tienne le même discours qu'il a avec des profanes en espérant que tout le monde boive ses paroles. Il se défend d'être magicien comme si il s'agissait d'une MST!! Et après il veut nous vendre des DVD? Je ne pense pas que ce soit la meilleure façon d'appréhender le marché...

Je n'aime pas être pris pour un C O N et quand ça arrive je l'ouvre. Je ne vois pas où est le problème.

Par ailleurs, tu peux ( d'autres ne se sont pas gênés pour le faire) critiquer l'émission cela ne pause aucun problème. Il y avait des passages hyper nuls!!!!Je n'ai pas été le dernier à le dire!!

Longues vie à tes DVD

Modifié par frank truong
Publié le

Il est clair que le problème n'est pas le DVD qui sera sûrement très bien comme toutes les productions Jardonnet.

Là ou ca me fait "buger" c'est effectivement de certifier usés de "capacités mentalistiques " n'ayant rien a voir avec des effets et autres Trucs de magiciens cela me géne car cest tout simplement faux !

Donc comme je l'ai dis , Stéphane ton dvd sera sûrement très bien ,il y a si peu de support dans ce domaine c'est une trés trés bonne chose d'en produire un .

Je comprends néanmoins le point de vue de Frank qui veux juste souligner qu'il est peux être de notre rôle ( nous magiciens ) de ne pas cautionner quand cela sort du contexte .. au même titre que Majax et Geller a l'époque ou de Kurtz plus récemment.

Publié le

As-tu vu le contexte dans lequel ce "z ob !" a été prononcé ? Quel était son "ressort" artistique ? Alors comment peux-tu juger ?

Je n'ai pas à juger.

Pas plus que tu n'as à juger la pratique de coatch de PDC si tu ne l'as pas expérimenté ou fait une étude exhautive, dans le contexte.

Et pour reprendre aussi bien Desproges que Bigard, aucun d'eux ne se serait permis un jeu de mot comme "Durafour crématoire", cela ressort d'un autre sujet et d'un autre domaine que de l'humour.

Ah?

Desproges à fait bien pire.

Mais je ne me permettrais pas d'attribuer à Desproges des propos qu'il aurait, ou non, du tenir.

Et alors ? Si tu vois une petite vieille se faire agresser dans la rue, tu n'interviens pas sous prétexte que le voleur est loin d'être le seul, et qu'il y a par exemple des mecs qui volent carrément les voitures la nuit ?

L'un ne dédouane pas l'autre, mais cela m'interpelle quand le justicier n'intervient qu'au sujet du voleur de pommes et qu'il ne tente rien contre les voleurs de voitures.

Et intervenir, ce n'est pas crier son dégout sur un forum de magie. Si tu veux réellement intervenir dans le "buisness" de PDC, fous lui un procès aux fesses pour escroquerie.

Le reste n'est que palabres. Ca donne bonne conscience, mais cela ne sert à rien.

Circulez !

Publié le

Juste pour dire un petit mot... comme ca, histoire de...

Moi Pascal de Clermont j'accroche pas... Je n'ai rien contre lui à part avoir été un peut trop pris pour un con à l'époque de Mindon Mania, chose que je trouvais à l'époque particulièrement détestable...

Aujourd'hui, j'avoue que je m'en tapouille gentillement les parties que vous choisirez... Il fait sa vie et moi la mienne...

Par contre je n'adhère pas à la manière qu'il a de laisser penser qu'il a des pouvoirs...

Mais surtout concernant la vidéo (pour revenir au sijet initial du post)... je trouve qu'il a juste fait un trés mauvais choix d'effet... un mauvais choix d'emission... et une prise de risque presque 'stupide' (notez les '') quand à la difficulter a comprendre le protocole de cette expérience... Il y avait trop de truc a suivre, a comprendre, a gerrer en meme temps et c'était tout simplement aller au casse pipe de faire ca dans ce type d'emission ou le seul but est de casser les artistes (qui qu'ils soient)...

Je dis juste que c'est domage pour le mentalisme en général aupres de ceux qui auront vu l'emission, mais surtout domageable pour lui... mais toujours vis a vis de ceux qui auront vu l'emission...

Enfin c'est juste mon avis

Publié le

une des priorité de tout artistes ( humoristes comediens magiciens , mentaliste ou autres) est de pouvoir "contrôler" le public:

- arriver à capter son attention ( hook)

- et ne plus le lacher ( cinq points magiques)

- ne pas prendre le public pour de c o n s mais ne pas oublier qu'ils le sont ( les inconnus) dans le sens qu'il faut penser comme eux pour mieux les emmener sur le chemin que l'artiste veut leur faire prendre.

La difficulté de ce passage c'est que par definition le public cad la bande à ruquier sont incontrolables surtout sur un sujet aussi delicat que le mentalisme. en fait j'aurai pas aimer du tout être à la place de PDC !!!! mais alors vraiment pas !

Entre laisser planer le doute de pouvoirs , et dire j'ai des pouvoirs il y a une grande difference. J'ai son book à la maison ben j'ai encore du mal à digérer les inepties racontées dedans (pouvoirs du pendules...)

Bruno

Publié le (modifié)
L'un ne dédouane pas l'autre, mais cela m'interpelle quand le justicier n'intervient qu'au sujet du voleur de pommes et qu'il ne tente rien contre les voleurs de voitures.

C'est vrai qu'on voit moins de gens s'offusquer quand on nous ressert du gimmick soit disant nouveau. Personne n'y trouve rien à redire. Ce n'est pourtant pas si rare qu'on nous prenne pour des C.... C'est aussi de l'arnaque.

Ce n'est pas celui qui crie le plus fort ou qui écrit les plus longs messages qui a raison. Le discours parfois juste de Lancelot se décrédibilise par son acharnement. Ses interventions incessantes, son matrage pour nous faire accepter ses arguments, jouent en sa défaveur. En tout cas pour moi.

Une question qui concerne la magie. Dans les livres de mentalisme, je lis qu'il faut se distinguer du magicien, car la discipline est différente. Le mentaliste au sens artistique ne doit pas se faire passer pour un magicien.

Alors quand Ruquier demande si ce sont des trucs de magie. Que doit répondre le mentaliste ? S'il lui demande s'il est magicien, que doit répondre le mentaliste ?

Doit il dire qu'il est magicien et qu'il emploit des trucs pour satifaire les membres de ce forum ou bien doit il mentir pour être son personnage ?

Modifié par Olivier Nicoleau
Invité Chouchou
Publié le

Bonjour,

Il dit qu'il a un pouvoir, ou bien il croit qu'il a un pouvoir ?

Tous les curés ne sont pas des escrocs.

Publié le
Tous les curés ne sont pas des escrocs.

Ce commentaire était de trop. Ou sinon, je t'invite à dire la même chose d'un rabbin, d'un imam ou d'un bonze.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Invité Chouchou
Publié le
Tous les curés ne sont pas des escrocs.

Ce commentaire était de trop. Ou sinon, je t'invite à dire la même chose d'un rabbin, d'un imam ou d'un bonze.

Bonjour,

Je n'en connais pas, mais il doit aussi y avoir d'honnêtes gens.

Je suis effrayé de voir tant de haine et de rejets envers la croyance de quelqu'un.

Peut-être qu'il y croit sincèrement, comme beaucoup de curés, rabbins, imams, bonzes, socialistes.

Parfois il m'arrive de dire que je n'ai que deux cartes sans rougir.

Juste ma remarque, je ne tiens pas à intervenir chez les spécialistes.

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    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
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