Christian GIRARD

Source : http://conchita.over-blog.net/5-index.html

http://laguerredetrois.aurali.eu/index.php?tag/Aventure

Source image et texte complet ici : http://marvelheros.free.fr/2/fiche_origine_ringmaster.php

Le film M et le 3ème secret est en salle (une seule dans Paris !, si je ne m'abuse). Y a-t-il des VM-istes intéressés par le sujet (ou le film) pour aller le voir dimanche 23 à 19 h 05 ? Le ciné se trouve au 30 rue Saint-André-des-Arts Paris 6e. On pourrait ensuite aller dans un café et discuter... http://www.allocine.fr/seance/film-230562/pres-de/?cgeocode=83170

? Pas de quoi s’affoler Shiva , juste une note d’humour liée aux consonances et aux associations d'idées, ce n'est pas une réaction à ton propre message, cela s'inscrit simplement à la suite du tien car c'est ainsi que sont édités les messages dans VM, les uns à la suite des autres . Néanmoins, je reviens un instant sur ces analogies qui décrivent le comportement du PN au travers d’un vocabulaire du monde de l'illusionnisme et surtout ce en quoi c’est intéressant. En poussant le bouchon un peu plus loin, il est clair que le meilleur des masques pour un manipulateur psychologique serait celui d’un manipulateur au sens qu’on lui donne dans le domaine de l’illusionnisme ! La perversion étant sur le plan psychopathologique (selon le TLF) une « déviation des instincts conduisant à des comportements immoraux et antisociaux » (je sais, pour Radlabo, la perversion narcissique est plus une structure de personnalité qu’une pathologie alors que Pedro qualifie de « discutable » le fait de dire que « ces personnalités sont inaccessibles à la psychothérapie »), il est donc quand même nécessaire de mettre en garde de nouveaux venus au regard des risques d’une personnalité PN, car les victimes connaissent des souffrances inacceptables sur le plan moral. Deux autres acceptions de la perversion sont les actions de « faire changer en mal, de corrompre » ou encore de « détourner quelque chose de sa vraie nature, de la normalité ». J’ai évoqué ceci ailleurs, dans un autre sujet, extrait : Source : _Signes_de_la_#Post489103]http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/489103/Searchpage/1/Main/36921/Words/pervertir/Search/true/Re:__[R%C3%A9flexion]_Signes_de_la_#Post489103 En général, on constate que le magicien standard pervertit comme un diablotin ce que l’on sait (ou croit savoir) du Monde « réel » mais ne propose pas vraiment le point de vue alternatif et angélique du Montreur de réalité (en ce sens qu’elle serait tout autre que celle limitée aux perceptions de nos sens, à notre doxa, etc.). Il suffit d’écouter quelles options va choisir tel ou tel magicien pour appréhender un peu son état d’esprit. Quand un Max Maven effectue son B’Wave dans le but de nous entraîner dans un monde imaginaire, de nous guider dans un rêve, combien d’autres vont affirmer lors de routines analogues « Je vais VOUS manipuler, JE SAIS ce que vous allez faire, je vais influencer votre choix et mettre à mal votre libre arbitre » ?, comprendre en gros « Je vous contrôle, je suis votre Maître, vous êtes impuissants devant Moi ». La magie ressemble souvent à un piège et, comme pour la manipulation psychique, on pourrait dire qu’elle repose sur le principe de la nasse, ou encore celle de la toile d’araignée dans laquelle la victime – le spectateur – est sournoisement engluée dans l’attente d’une mise à mort (et non d’une élévation spirituelle ou autre). Même le vocabulaire des magiciens entre eux pose un problème, par exemple le très entendu et terrifiant « effet killer » (au lieu d'un magnifique effet qui leurre), une expression où l’on retrouve toute la symbolique de la mise à mort. Une dernière hypothèse est intéressante : celle d’une catharsis (la magie comme « moyen thérapeutique par lequel un individu est amené à se libérer de ses traumatismes affectifs refoulés »). Un pervers narcissique utilisant sa faculté naturelle à mentir en toute bonne foi (oui il EST comme ça) serait particulièrement convainquant sur un public puisque l’acte de mentir ferait partie intégrante de sa personnalité. En tout cas merci aux différents intervenants précédents pour leurs échanges enrichissants. CG

Malheureusement, les cartomanes ne sont pas très fleur bleue.

L'illusionnisme pour pervertir, juste pour pervertir, rien que pervertir ?

Le dernier point d'une liste de trente concernant les critères du manipulateur pourrait vous "amuser" : http://pervers-narcissiques.fr/Reconnaitre%20un%20PN/criteres-pn.html

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Difficile d'être hors sujet avec ces titres : Source image et autres photos 666 : http://www.jovanovic.com/ *** *** Le volume 6 de 666 : *** *** Ne pas ouvrir !

La supervision est un attribut du seul Superman ! : CLIC Le pervers narcissique, lui, a des supervisées.

"En fait, Tabary s’est inspiré d’un tour de Larry Becker (Apocalypse mai 1987, Will the Cards Match) lui-même s’étant inspiré d’un principe trouvé par Howard Adams intitulé The Ramasee Prophecy publié en 1982 dans OICUFESP, volume 10" dixit Philipe Billot en septembre 2013. "Coup de foudre est paru dans Apocalypse en mai 1987 et en 1991 dans le tome 5 de la Petite Anthologie des tours de cartes au-to-ma-tiques" dixit Melvin.

J'ai découvert l'Inexploré, le magazine de l'INREES, lorsque parut au 2e trimestre 2012 le numéro suivant qui attira mon attention car bien en évidence dans le kiosque à journaux d'une gare : Voici quelques passages tirés d' "extraits d’un entretien de Jacques Attali avec Stéphane Allix (Inexploré n° 14)" : "Vous avez vécu avec François Mitterrand une expérience particulière…" : "Vous parliez de supercerveau, de conscience globale, idée qui avait été évoquée par Pierre Teilhard de Chardin avec le concept de noosphère." "Et la question de Dieu ?" : On peut lire un texte plus complet en ligne ici : http://www.doublecause.net/index.php?page=Jacques_Attali.htm La page Wiki concernant la noosphère, c'est ici : CLIC

Source : clic

Dante et Béatrice au Paradis par Gustave Doré (1832-1883). Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Dante_Alighieri

Source VM, sujet sur la perversion narcissique, CLIQUEZ ICI : ***

Un détail étonnant que me faisait remarquer un bon ami : la seconde illustration de l'article représente le pervers narcissique comme un manipulateur de gobelets qui se joue d'un cœur au lieu d'une balle muscade ! À l'instar de celles ci-dessus, les images et les formules choisies comme analogies par les différents spécialistes ou autres commentateurs au sujet de la perversion narcissique sont régulièrement liées au monde de l'illusionnisme. Voici d'autres exemples : Source texte : http://www.pervers-narcissiques.blogspot.fr/ Source image :

Je ne connaissais pas ce personnage, mais quel tableau : Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Oskar_Panizza Une page WIKI concernant cette nouvelle à consulter ici : CLIC

Lire l'article complet ici : http://www.lemonde.fr/m-actu/article/2014/11/17/chienne-de-chasse_4522906_4497186.html#xtor=AL-32280515 *** Là ce n'est pas en France mais ça donne une idée : [video:youtube]

Wow, Iris , après plus de dix mois sans message dans VM, ton retour dans ce sujet, c'est surprenant et hyper sympa ! Çe me fait plaisir de te savoir là... Merci pour tes propositions, ce qui est drôle c'est que chacun vient avec son propre point de vue "décalé" sur le sujet, et des diverses propositions se dégagent vraiment des sentiments très différents.

C'est très drôle et... peut-être très proche de la "réalité". En effet, c'est l'observation qui induit ce que l'on appelle la réduction du paquet d'onde en physique quantique. Je vais faire court : certains chercheurs actuels pensent que des phénomènes de la sorte se produisent dans le cerveau, dans nos gènes, etc. Et qui dit observation dit observateur . Dans le cas de l'Univers, de nos pensées et de nos gènes, cela impliquerait une sorte de "conscience globale" qui "observerait" et donc "agirait" pour déterminer ce qui se produit et qui lui donnerait un sens. À chacun de voir si c'est spéculatif ou pas... Il y a un pari à faire : l'univers n'a aucun sens, c'est du grand n'importe quoi matérialiste avec de la matière inerte qui s'auto-organise, des forces qui sont apparues par je ne sais quel hasard, etc., ou alors notre Monde est une petite partie visible d'un Tout bien plus vaste qu'on ne l'imaginait et... Quelques liens en vrac : Réduction du paquet d'onde : http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9duction_du_paquet_d'onde L'intrication quantique (sans doute l'une des grandes clés de toutes les énigmes) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Intrication_quantique La décohérence quantique : http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9coh%C3%A9rence_quantique Extraits :

Merci Shiva J'ai évoqué Ervin László en août dernier dans VM ici : Source : _dimanche_18_ma#Post480792]CLIC Voici en copie mon message : **************************** Club de Budapest Source et suite de l'article ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Club_de_Budapest Ervin László (" philosophe des sciences hongrois, théoricien des systèmes, et théoricien du tout. Il a publié autour de 75 livres et plus de 400 articles,") : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ervin_L%C3%A1szl%C3%B3 **************************** László évoque le champ informationnel (ou champ akashique) ainsi que le Club de Budapest dans cette interview (en français) : [video:youtube] ****************************** (On pourrait également évoquer le Champ de la cohérence universelle, mais là je n'ai pas le temps.)

L'Éventail du vivant (et non Le Vantard du vivier) : Après le comptage Elmsley : J'aime beaucoup ce titre :