Christian GIRARD

Sur le papier toilette alors... Comme je l'écrivais ailleurs, il semble que ce ne soit pas de la magie rien que pour divertir mais plutôt celle pour pervertir. Aucun jugement moral dans mes mots hein, juste une question : Suffit-il de transposer des effets classiques en les faisant évoluer dans des présentations liées à la drogue, à des supports hygiéniques, ou que sais-je encore, pour hisser la magie au plus haut niveau de l'expression artistique ? Ceci dit, je n'ai pas d’appréciation sur la dimension artistique du DVD, ne l'ayant pas vu, j'ai juste de sérieux doutes... La liste des titres m'évoque une sorte d'approche de petits rebelles des cours de récréation.

C'est toujours un bonheur de te lire, Husk' . Ce n'était pas le but premier de tes réflexions mais certains passages m'ont vraiment diverti, t'imagines pas !

Fin du film : applaudissements dans la salle ! (À l'extérieur, j'entame une discussion fort intéressante avec trois personnes dont l'une est de la famille du réalisateur. On va rester jusqu'à 22 h 30 dans la rue à débattre... J'apprends de drôles de "choses", encore des voies nouvelles à explorer, chouette. ) Le départ de l'enquête, Une icône "pleure" des larmes d'huile en banlieue parisienne : [video:youtube] La réaction de départ pour beaucoup (pas celle des spectateurs présents en tout cas), c'est de rire de l'événement. Dans le film, on voit un animateur de Canal+ préparer une mayonnaise avec de l'huile, histoire de commenter le "miracle", attitude assez minable. J'ai trouvé un article de Libé avec une formule moqueuse mais assez drôle : Huile, Vierge et pression de la foi : http://www.liberation.fr/societe/2010/03/15/huile-vierge-et-pression-de-la-foi_615177 Un autre titre non respectueux, sur LePost : http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2010/03/08/1976531_une-icone-de-la-vierge-pleure-de-l-huile-a-garges-les-gonesse-si-c-etait-d-un-nain-de-jardin-ce-serait-l-esprit-de-simplet.html [video:dailymotion] Le réalisateur du film, lui, va s'y prendre autrement : il parvient à convaincre les propriétaires de l'icône de laisser un huissier enfermer le tableau dans une sorte de cadre de verre et de poser des scellés pendant quelque temps. Lorsqu'ils viendront relever les scellés, un compartiment s'est rempli de 300 centimètres cube (si je ne m'abuse) d'huile ayant suinté de l'icône de la Vierge ! L'huile va être transférée dans des flacons et va être analysée. Chose étrange, quelque temps plus tard, l'huile diminue peu à peu dans les flacons fermés... Le public dans la salle commence à se poser de sacrées questions... ;-) Notez qu'il y a bien quelques arguments sceptiques qui pourraient être mis en avant si on voulait discréditer le phénomène ou le protocole, mais là n'est pas la question. Il se trouve que l'huissier est confondu devant ces faits inexplicables pour lui et que le réalisateur se trouve suffisamment troublé pour décider petit à petit de mener une enquête qui l'amènera à s'intéresser aux miracles ou aux apparitions de Fatima, d'Akita, de la Salette, de Medjugorje, de Garabandal et j'en passe. Le cinéaste a même filmé une scène d'exorcisme. Tout ça sur fond d'Apocalypse. On sent de la tension dans la salle ; j'ai l'impression de faire partie des rares qui connaissent un peu le sujet, du coup je comprends le choc ressenti par ceux qui découvrent ces phénomènes (ou ces histoires) d'un coup d'un seul, pour la première fois, y compris les théories de complots au cœur du Vatican. Bon, je n'en dis pas plus. Ce documentaire m'a beaucoup intéressé, pour des tas de raisons. J'ajoute ce document poignant : La statue de la Vierge Marie d'Urakami [video:youtube]

Disparaît-il dans le poing ? Un hommage à Tony Slydini ? : [video:youtube]

Et si j'évoquais Aurélien Barrau ? J'ai découvert Aurélien Barrau lors de la sortie de son sixième ouvrage, en mars 2013, Big Bang et au-delà - Balade en cosmologie), que je m'étais empressé de dévorer (c'est une image hein !). La très jolie couverture de son livre évoque irrésistiblement une expression de Tamariz, celle nous suggérant que la magie est cet art permettant d'amener le spectateur à traverser l'arc-en-ciel : Un commentaire sur Amazon cite ce passage : « Plus qu'une "chose", le monde est une "réponse." » J'ai longtemps hésité à publié une info sur cet homme dans le sujet sur la cause animale (voir _La_Cause_Anim#Post494454]ici : clic), du coup j'insère cette courte vidéo dans laquelle il se présente et évoque justement cette profonde réflexion sur les animaux qu'il va bien falloir finir par mener collectivement : [video:youtube] Vous trouverez d'autre vidéos très intéressantes d'Aurélien dans YouTube. Exemple : VIVONS NOUS DANS UN UNIVERS OU DANS UN MULTIVERS [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RJSVJvgvmxs Je viens de commander à l'instant son nouvel ouvrage, Des univers multiples - A l'aube d'une nouvelle cosmologie :

ABRACADABRALIRE. Méthode de lecture, Cycle des apprentissages :

Eh bien merci Shiva pour tes remarques. En effet, il y a forcément des liens avec les illusionnistes vu que ces derniers sont censés agir sur la « réalité » et en perturber le fonctionnement « habituel » ; or, pour être crédible dans cette démarche, encore faut-il ne pas rester dans les pas d’une pensée scientifique du XIXe siècle ou du début du XXe. La science moderne offre une telle quantité de thèmes narratifs à exploiter pour développer des boniments intéressants qu’il serait dommage de faire l’impasse sur ces sujets. Je ne cite qu’un exemple, la famille magique dite du « passage à travers la matière » qui n’est plus vraiment une impossibilité physique, ("l'effet tunnel désigne la propriété que possède un objet quantique de franchir une barrière de potentiel même si son énergie est inférieure à l'énergie minimale requise pour franchir cette barrière. C'est un effet purement quantique, qui ne peut pas s'expliquer par la mécanique classique").Voir à ce sujet l’effet tunnel (et l’animation vidéo qui va avec) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_tunnel Une barrière de potentiel, ce n’est pas stricto sensu un obstacle matériel tel qu’on se le représente au sens commun mais l’effet, lui, correspond bien à l’idée que l’on se fait d’un passe-muraille. Notez qu’on est au cœur du sujet puisque « Au niveau théorique le comportement tunnel n'est pas fondamentalement différent du comportement classique de la particule quantique face à la barrière de potentiel ; elle satisfait à l'équation de Schrödinger, équation différentielle impliquant la continuité de la fonction d'onde et de sa dérivée première dans tout l'espace. » Autre thème pour un effet de voyage ou de transposition. Au lieu de parler d’une vitesse « impossible à dépasser », celle de la lumière dans le vide, pourquoi ne pas développer une histoire basée sur l’effet Hartman et de la nécessité d’une vitesse supraluminique (une vitesse supérieure à la vitesse de la lumière) pour transporter le ou les « objets » ? Vitesse supraluminique : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_supraluminique Effet Hartman : http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Hartman

Dommage Jack... Ce n'est que partie remise. Pour ce qui est du roman de James Redfield, La Prophétie des Andes, j'avais lu le premier volume à sa sortie, plutôt sympa, mais pas les suivants. *** D'autres personnes pour cette séance ciné de dimanche ?

J’ai évoqué plusieurs approches dans le domaine du livre sur le sujet, articles de journalistes, de spécialistes comme Marie-France Hirigoyen ou Alberto Eiguer, j’ai même renvoyé aux Confessions d’une sociopathe mais si le sujet ne cesse d’éveiller les intérêts les plus divers c'est surtout depuis les études de Racamier : De nos jours, la perversion narcissique fait même l’objet de travaux romanesques. Exemple, les livres de Claude Cognard : Présentation de l'éditeur : Page sur l'auteur

Source : http://conchita.over-blog.net/5-index.html

http://laguerredetrois.aurali.eu/index.php?tag/Aventure

Source image et texte complet ici : http://marvelheros.free.fr/2/fiche_origine_ringmaster.php

Le film M et le 3ème secret est en salle (une seule dans Paris !, si je ne m'abuse). Y a-t-il des VM-istes intéressés par le sujet (ou le film) pour aller le voir dimanche 23 à 19 h 05 ? Le ciné se trouve au 30 rue Saint-André-des-Arts Paris 6e. On pourrait ensuite aller dans un café et discuter... http://www.allocine.fr/seance/film-230562/pres-de/?cgeocode=83170

? Pas de quoi s’affoler Shiva , juste une note d’humour liée aux consonances et aux associations d'idées, ce n'est pas une réaction à ton propre message, cela s'inscrit simplement à la suite du tien car c'est ainsi que sont édités les messages dans VM, les uns à la suite des autres . Néanmoins, je reviens un instant sur ces analogies qui décrivent le comportement du PN au travers d’un vocabulaire du monde de l'illusionnisme et surtout ce en quoi c’est intéressant. En poussant le bouchon un peu plus loin, il est clair que le meilleur des masques pour un manipulateur psychologique serait celui d’un manipulateur au sens qu’on lui donne dans le domaine de l’illusionnisme ! La perversion étant sur le plan psychopathologique (selon le TLF) une « déviation des instincts conduisant à des comportements immoraux et antisociaux » (je sais, pour Radlabo, la perversion narcissique est plus une structure de personnalité qu’une pathologie alors que Pedro qualifie de « discutable » le fait de dire que « ces personnalités sont inaccessibles à la psychothérapie »), il est donc quand même nécessaire de mettre en garde de nouveaux venus au regard des risques d’une personnalité PN, car les victimes connaissent des souffrances inacceptables sur le plan moral. Deux autres acceptions de la perversion sont les actions de « faire changer en mal, de corrompre » ou encore de « détourner quelque chose de sa vraie nature, de la normalité ». J’ai évoqué ceci ailleurs, dans un autre sujet, extrait : Source : _Signes_de_la_#Post489103]http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/489103/Searchpage/1/Main/36921/Words/pervertir/Search/true/Re:__[R%C3%A9flexion]_Signes_de_la_#Post489103 En général, on constate que le magicien standard pervertit comme un diablotin ce que l’on sait (ou croit savoir) du Monde « réel » mais ne propose pas vraiment le point de vue alternatif et angélique du Montreur de réalité (en ce sens qu’elle serait tout autre que celle limitée aux perceptions de nos sens, à notre doxa, etc.). Il suffit d’écouter quelles options va choisir tel ou tel magicien pour appréhender un peu son état d’esprit. Quand un Max Maven effectue son B’Wave dans le but de nous entraîner dans un monde imaginaire, de nous guider dans un rêve, combien d’autres vont affirmer lors de routines analogues « Je vais VOUS manipuler, JE SAIS ce que vous allez faire, je vais influencer votre choix et mettre à mal votre libre arbitre » ?, comprendre en gros « Je vous contrôle, je suis votre Maître, vous êtes impuissants devant Moi ». La magie ressemble souvent à un piège et, comme pour la manipulation psychique, on pourrait dire qu’elle repose sur le principe de la nasse, ou encore celle de la toile d’araignée dans laquelle la victime – le spectateur – est sournoisement engluée dans l’attente d’une mise à mort (et non d’une élévation spirituelle ou autre). Même le vocabulaire des magiciens entre eux pose un problème, par exemple le très entendu et terrifiant « effet killer » (au lieu d'un magnifique effet qui leurre), une expression où l’on retrouve toute la symbolique de la mise à mort. Une dernière hypothèse est intéressante : celle d’une catharsis (la magie comme « moyen thérapeutique par lequel un individu est amené à se libérer de ses traumatismes affectifs refoulés »). Un pervers narcissique utilisant sa faculté naturelle à mentir en toute bonne foi (oui il EST comme ça) serait particulièrement convainquant sur un public puisque l’acte de mentir ferait partie intégrante de sa personnalité. En tout cas merci aux différents intervenants précédents pour leurs échanges enrichissants. CG

Malheureusement, les cartomanes ne sont pas très fleur bleue.

L'illusionnisme pour pervertir, juste pour pervertir, rien que pervertir ?

Le dernier point d'une liste de trente concernant les critères du manipulateur pourrait vous "amuser" : http://pervers-narcissiques.fr/Reconnaitre%20un%20PN/criteres-pn.html

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Difficile d'être hors sujet avec ces titres : Source image et autres photos 666 : http://www.jovanovic.com/ *** *** Le volume 6 de 666 : *** *** Ne pas ouvrir !

La supervision est un attribut du seul Superman ! : CLIC Le pervers narcissique, lui, a des supervisées.

"En fait, Tabary s’est inspiré d’un tour de Larry Becker (Apocalypse mai 1987, Will the Cards Match) lui-même s’étant inspiré d’un principe trouvé par Howard Adams intitulé The Ramasee Prophecy publié en 1982 dans OICUFESP, volume 10" dixit Philipe Billot en septembre 2013. "Coup de foudre est paru dans Apocalypse en mai 1987 et en 1991 dans le tome 5 de la Petite Anthologie des tours de cartes au-to-ma-tiques" dixit Melvin.