Christian MACH

@Nicholas RYL : Qu'entends-tu pas "d'autres" ? D'autres visions sur les pièces d'autres magiciens ?

Est-ce que vous connaissez le livre "Rubinstein coin magic", et qu'en pensez-vous ? [vmprod p=10066]

D'accord avec toi. Je me rappelle d'une présentation du fameux tour "Charming chineese challenge", tour que j'aime beaucoup, où le magicien maîtrisait parfaitement la partie technique, mais où la présentation du tour était trop longue et trop parlée. Du coup, je trouvais que le tour perdait beaucoup en rythme, et les effets magiques étaient en quelque sorte noyés dans le discours de la présentation. Alors qu'un discours moins long et un peu plus de silence auraient mieux mis en valeur ces effets magiques. Ce serait intéressant de savoir ce que pensent d'autres magiciens sur ce point. Me concernant, c'est souvent dans mon introduction d'un tour que je parle un peu plus, pour créer l'atmosphère du tour ou expliquer le contexte du tour. Ensuite, ce qui est important pour moi, c'est que les spectateurs puissent bien comprendre tout le déroulement du tour, et c'est de donner des instructions claires au spectateur qui peut m'assister. Et donc pour tout cela, j'ai besoin d'un texte bien préparé. Et puisque tu demandes notre avis sur ta présentation du tour du chaos, je trouve que tu as trouvé le bon dosage au niveau parler pour ce tour.

Sur le site de Vanishing Inc., il y a le sujet "Best Ways of Storing Playing Cards" à chercher. Sur le site de JPGames LTD, il y a un produit "brick sleeve", pour protéger plusieurs jeux. Et sur le site de Vanishing Inc., il y a le produit "Carat X1 Single Deck Display Case (V2)" (plutôt cher, mais semble être de qualité).

@Jonathan LOUCHART : Pour information, le marqueur dont je t'ai donné la référence a une ogive ronde, pas une pointe biseautée.

C'est juste une question de respect. Mais, je le répète, je constate que cela se perd dans tous les domaines. Je pense qu'on n'arrivera de toute façon pas à se mettre d'accord, mais comme le dit Patricia, il y a des choses plus importantes dont il faut se préoccuper dans ce monde.

La Cène, c'est le dernier repas de Jésus avant sa mise à mort. En faire une représentation ou une imitation, tel que cela a été fait, même si ce n'était pas pour se moquer des croyants, c'est quand même un manque de respect envers eux, et je ne vois pas le message que cela fait passer par rapport à cet épisode religieux. Et cela devient aussi lourd d'entendre et de lire que ce n'est pas la Cène, que ceux qui y voient la Cène sont têtus, alors que le tableau "Le festin des dieux" est inspiré de la Cène. Donc on joue sur les mots, pour se voiler la face. Et je le répète, qui connaissait "Le festin des dieux" AVANT la cérémonie des JO ? Et on ne peut pas le faire autrement que par un tableau qui peut déranger ??? Et ça aussi, vous n'arrivez pas à le comprendre. Mais comme j'ai dit à Philippe : "Si tu n'as pas la foi, tu ne peux pas comprendre.".

@Jonathan LOUCHART, je n'ai évidemment pas la référence du feutre utilisé par Viktor Vincent, mais tu pourrais utiliser la référence de feutre suivante : Marqueur/feutre Uni POSCA / Noir / 24 / PC-7M / bullet shaped / 4.5-5.5 mm De mémoire, je l'avais acheté chez Cultura, et l'avais utilisé pour écrire sur une grande feuille blanche. Mais tu peux voir le résultat suite à une écriture sur une carte à jouer sur la photo ci-jointe. Attention à laisser suffisamment de temps à l'encre pour sécher. Cela sèche moins vite qu'avec un Sharpie.

@Kynox, je ne sais pas si cela peut t'intéresser, mais j'ai trouvé cela : (plastic card cases by Propdog).

@Philippe SACCOMANO : Si tu n'as pas la foi, tu ne peux pas comprendre. Ceux qui ont la foi, ils ne dissèquent pas les choses comme tu le fais. Ce qui est important, c'est le message transmis par l'Evangile.

OK, t'as raison, je suis un gros nul qui ne sait pas lire.

Peut-être, mais pas du genre à laisser faire n'importe quoi (voir l'épisode des Marchands du temple dans l'Evangile).

Tu as raison. Mais ce n'est pas ce que j'ai vu en premier et qui a provoqué mes réactions sur ce sujet dans ce fil de discussion. Après, je suis resté sur mon premier ressenti, et ne connaissant pas le tableau du "Festin des dieux", j'ai complètement décorrélé la partie Bacchus/Philippe Katherine, de ce que j'ai vu au début avec la table et les personnages derrière. Et d'ailleurs la partie avec Philippe Katherine ne m'a pas dérangé, et m'a fait sourire, bien que cela ne corresponde pas vraiment à mes goûts artistiques. J'ai un peu l'impression qu'il y a besoin de toutes les explications détaillées sur ce tableau pour pouvoir mieux l'appréhender. Il faut voir qu'on s'adresse à des millions, voire des milliards de personne dans le monde à travers ce spectacle des JO, et je pense que cela doit être clair pour tout le monde, sans avoir besoin de beaucoup d'explications.

@Julien LOSA : tu as bien écrit : "En tout cas ça me fait assez rigoler que... les gens qui continuent de vouloir y voir la Cène le font juste par...fierté en fait, pour ne pas admettre qu'ils ne connaissaient tout simplement pas la mythologie grecque et les tableaux réellement en question et qu'ils ont juste eu tort." Donc, je pense encore savoir lire le français, et ce qui est en gras veut bien dire que "les gens ... le font juste par ... fierté en fait. Je n'interprète pas. C'est juste ce qui est écrit. Et quand tu dis " pour ne pas admettre qu'ils ne connaissaient tout simplement pas la mythologie grecque et les tableaux réellement en question", tu n'as certes pas dit que tu étais spécialiste de ces domaines, mais cela m'a vraiment fait penser que tu connaissais ces sujets, par opposition aux autres. Mais bon, j'ai compris que ce n'était pas le fond de ta pensée. Je ne sais pas si tu parles du "tableau de la Cène" ou du défilé pour l'inclusion. Mais s'il s'agit du défilé, sache que personne ici (y compris moi) a dit qu'il était choqué par le défilé sur l'inclusion. Je pense juste qu'on a trop lourdement insisté sur le sujet. Relis bien tout ce que j'ai écrit sur ce point dans mes différentes interventions. Si tu parles du "tableau de la Cène", je n'ai pas été choqué au point que tu peux le penser, mais cela m'a dérangé par rapport à ma foi, où on doit respecter le Christ. Maintenant, je comprends qu'un non croyant (au cas où ce serait le cas) puisse ne pas comprendre ce ressenti. Mais de là à dire que c'est une régression dans l'intolérance, il ne faudrait pas exagérer. Comme je l'ai déjà écrit, la liberté, ce n'est pas de pouvoir faire ou dire tout et n'importe quoi.

Merci @Patricia pour tes propos. Je suis en phase avec presque tout ce que tu as dit. Concernant le tableau que j'ai considéré comme celui de la Cène (c'est tout de suite l'image qui m'a traversé l'esprit quand je l'ai vu), il faut bien voir que les explications sur la, à priori, vraie source de ce tableau sont venues après le spectacle, suite à la polémique. Oui, en matière de tableau, je ne suis pas un spécialiste comme Julien, mais je connais quand même un peu la mythologie grecque, mais sur le moment, qui honnêtement peut dire qu'il connaissait le Festin des Dieux de Jan Harmensz van Biljert. C'est facile après coup de dire qu'on n'y connaît rien à l'art de la peinture. Ce que les gens connaissent le plus, à mon avis, c'est la Cène. Du coup, c'est à ça qu'on peut penser en premier. Et puis par ailleurs, d'après les sources Wkipedia : Dans la Hollande protestante du XVIIe siècle, les commandes de peintures religieuses se font désormais rares. C'est pourquoi « dans le contexte de la Réforme […], l'artiste trouva un stratagème pour peindre une Cène christique sous le couvert d'un sujet mythologique »3. et donc, il y a quand même la Cène qui est sous-jacente dans le "Festin des Dieux". Patricia, par rapport à ce que tu dis par rapport à l'auréole qui n'est pas présente sur une majorité des tableaux de la Cène, il faut bien voir que Jésus a très souvent été représenté avec une auréole. Et donc inconsciemment, cela a renforcé le fait que de nombreuses personnes, dont moi-même, y ont vu la Cène. Et c'est cette première impression sur les gens qu'il faut prendre en compte pour comprendre leur réaction comme la mienne, pas les diverses explications qui viennent après. Maintenant, peut-on rire de tout et de n'importe quelle manière ? Pour ma part, je pense que non. On peut rire des religions, cela ne me pose pas de problème, mais si c'est pour dénoncer des travers ou/et si cela est fait de manière subtile (surtout quand il ne s'agit pas de travers, mais juste de choses auxquelles on ne croit pas). Et du coup Patricia, tu as raison de rappeler le scandale pédophile de l'église catholique. @Patricia, tu as bien résumé ce que je pense. Le message de paix n'a pas vraiment transparu, et le fait de traiter l'inclusion de manière trop lourde (par exemple, même passage répété du/ de la même drag queen sur une grande longueur de temps ) peut avoir l'effet inverse de l'effet d'acceptation souhaité. Je pense aussi qu'on aurait pu mieux présenter la France, son savoir-faire, ses caractéristiques régionales. Quand j'ai vu le défilé sur le podium, j'ai tout de suite pensé qu'il y aurait pu avoir un mini-défilé de robe haute couture. Quand j'ai vu le passage hyper court d'une danse folklorique, j'ai tout de suite pensé qu'on aurait pu mettre plus l'accent sur les régions françaises. C'est vrai que c'est toujours facile de refaire le monde après coup, mais ce que je veux dire essentiellement, c'est qu'il aurait fallu un meilleur dosage de différents thèmes, sans que celui de l'inclusion soit trop lourd. Il faut voir que certains pays sont moins en avance que nous sur certains sujets, et ce n'est pas en insistant sur ces sujets et en les exposant de manière frontale, que leur façon de penser changera. Il faut laisser le temps au temps.

Je suis chrétien et croyant et trouve ces propos affligeants. Oui, j'y vois la Cène (il n'y a qu'à voir la nana auréolée au centre). Et je verrais la Cène par fierté ? Mais c'est du grand n'importe quoi. La Cène, elle a son origine dans l'Evangile, qui est un des textes fondamentaux des Chrétiens croyants. Elle décrit le dernier repas de Jésus. Quand par exemple Léonard de Vinci peint la Cène, il illustre ce passage de l'Evangile. Pourquoi faudrait-il parodier de manière outrancière et moqueuse cet épisode religieux ? Je ne vous oblige pas à croire (et ça c'est de la tolérance), mais respectez la croyance des Chrétiens. Et j'ai l'impression qu'aujourd'hui, on peut dire n'importe quoi, faire n'importe quoi sans limite. Ben non, ce n'est pas cela la liberté. Et si on critique, c'est de l'intolérance. Ben voyons, c'est tellement facile de dire cela pour pouvoir justifier de faire n'importe quoi. Oui tu as raison, elle régresse, et je constate par rapport à ce que j'ai vécu dans mon enfance et ma jeunesse, par manque de respect envers les autres dans tous les domaines.

Ben oui, c'est ça, pourquoi n'y avais-je pas pensé ? ........

Sujet délicat car chacun va avoir des avis différents suivant sa sensibilité. Voici donc juste mon ressenti. Ce que j'ai bien aimé : - L'introduction avec Jamel Debouze et Zizou, le fil conducteur avec le porteur de la flamme qui vole de toit en toit, qui fait des acrobaties, qui passe par le Louvre, l'épisode avec les Mignons. - Les chanteuses, en particulier Juliette Armanet et Céline Dion. L'association de la garde républicaine (qui s'est lâchée) et d'Aya Nakamura, qui m'a fait rire. - L'originalité et la prouesse technique du cheval mécanique sur la Seine. - Le choix des porteurs de flamme (quel plaisir de revoir Nadia Comaneci que je suivais dans ma jeunesse). Ce que je n'ai pas aimé ou moins aimé : - Quelques longueurs (pour moi) : remontée de la Seine avec le cheval mécanique, remontée de la Seine avec quatre des porteurs de la flamme, spectacle de lumières de la tour Eiffel. - Le tableau avec une parodie de la Cène (en tant que croyant, cela m'a dérangé) et le défilé de "mode", ou plutôt de genre (on aurait pu plutôt mettre en avant notre savoir faire de la haute couture, par exemple). Je pense que les jeux olympiques, c'est l'occasion de réunir tous les pays et toutes les croyances. J'ai bien compris que le but était de montrer qu'il faut accepter toutes les personnes, et c'est louable, mais cela aurait pu être fait de manière plus subtile. Bon, je sais que sur ce sujet, plein de personnes ne vont pas être d'accord avec moi, mais c'est mon ressenti.

Questions intéressantes de Philippe. Pour ma part, je prépare toujours un texte pour tous mes tours. Soit c'est une présentation qui existe déjà et qui m'a beaucoup plu, et je ne change que quelques mots, phrases parce que cela correspond plus à mon vocabulaire, à ma façon de m'exprimer. Soit c'est une présentation originale qui peut être basée sur ce que je fais professionnellement, ou ce que j'aime dans la vie. Mais dans tous les cas, j'ai un texte que je connais bien, pour ne pas avoir à chercher mes mots lors d'un tour, et pouvoir me concentrer sur la procédure et la technique. Après, il m'arrive ponctuellement d'improviser, mais c'est en général suite à la réaction, réponse d'un spectateur, pour rebondir.

C'est vrai Mathieu et Clément, personne ici n’a dénigré, critiqué (si, quand même un peu) ou dézingué, et je reconnais que j'ai un peu exagéré quand j'ai dit : "quand un numéro est super bien fait, je l'apprécie et je ne vais pas le descendre parce qu'il présente quelques similitudes avec un autre numéro". Ce qui m'a fait essentiellement réagir, c'est que vous insistiez lourdement sur le copié-collé alors qu'il y a aussi des différences avec Léa Kyle, et du coup c'est que vous n'avez pas montré beaucoup d'enthousiasme pour ce numéro, même si vous avez dit qu'il est bien fait. Après, on peut ne pas aimer un numéro, cela ne me pose pas de problème. Cela m'arrive aussi, et ce n'est pas ce que vous avez dit. Mais comme je l'ai dit, si c'est bien fait, si c'est beau à regarder, je pense qu'on peut apprécier le spectacle et se laisser emporter, sans le décortiquer (dixit Teddy), sans se soucier de savoir si quelqu'un a déjà fait des choses similaires. Vous auriez écrit : "Léa a déjà fait des choses similaires, mais j'ai adoré le numéro de Solange avec ses éléments magiques..." ou "Je n'ai pas aimé le numéro car ce n'est pas rythmé, on voit les trucages..." (j'invente), Teddy et moi n'aurions pas eu la même réaction. Allez, on va tous s'améliorer dans nos propos la prochaine fois.

@Kynox, je ne sais pas exactement pourquoi tu veux des étuis en plastique, mais je te recommande les clips en métal qui permettent à la fois de protéger les jeux de cartes et de les maintenir en bonne condition. En plus, je trouve ces clips plus élégants que des étuis en plastique.

J'ai l'impression que certains ne savent plus apprécier un numéro, dans quel que domaine que ce soit, du fait qu'on a déjà vu des choses similaires dans le même domaine. Et si Solange Kardinaly a fait des choses similaires, elle a aussi fait des choses différentes de Léa Kyle. Je suis peut-être bon public, mais quand un numéro est super bien fait, je l'apprécie et je ne vais pas le descendre parce qu'il présente quelques similitudes avec un autre numéro. Dans tous les domaines (acrobatie, magie, danse, etc.), on retrouve régulièrement des choses similaires, mais quand c'est bien fait, on ne peut qu'apprécier. Je me rappelle qu'une fois sur un fil de discussion, quelqu'un critiquait le magicien Jason Ladanye comme étant un clone de Darwin Ortiz. Cela m'a agacé. Quand je regarde Jason Ladanye faire des tours, je vois quelqu'un d'élégant, qui manie super bien les cartes, sans mouvement suspect, de manière fluide, et quand je le regarde faire le tour "The last laugh" (= "The smiling mule"), déjà fait dans le passé par Darwin Ortiz, et bien j'aime, tellement le tour est bon et que c'est super bien fait. Pareil quand je regarde l'émission "La France a un incroyable talent". Si je vois un numéro de mains à mains semblant être exécuté sans le moindre effort, même s'il y a déjà eu de tels numéros, je suis toujours aussi émerveillé. Ce n'est peut-être pas le numéro que je mettrai en finale, mais je sais apprécier le moment. En ce moment passe au cinéma une nouvelle version du Comte de Monte-Cristo. C'est toujours la même histoire basée sur le roman d'Alexandre Dumas. Et pourtant, mêmes les personnes qui en ont déjà vu une version cinématographique, vont voir le film, car l'histoire est superbe et car il y a de très bons acteurs.

Ben moi, je trouve ce numéro plus que sympa. Je le trouve excellent et j'ai pris grand plaisir à le regarder.

Oui, celui en photos est celui que j'utilise pour la CTW. Ce n'est pas un vrai portefeuille, mais ça y ressemble vraiment, n'est-ce pas ? C'est un portefeuille fait spécialement pour la CTW et acheté en 2011 chez Magic Depot. Aujourd'hui on ne peut plus le trouver.

J'ai vu ce passage de David Jarre du 5 juillet. Personnellement, cela m'a laissé froid. Cela a aussi été le cas avec un autre tour de lecture de pensée faite par un autre magicien, aussi dans un passage télé (présenté dans un autre fil de discussion). Bien qu'on puisse me dire qu'il y a derrière de la technique, de l'expérience qui joue, je pense qu'il y a une bonne part de chance et/ou de pré-travail ou pré-enquête pour tomber bon, et du coup, je ne trouve pas cela magique. Ne connaissant pas ce genre de sujet sur le plan technique, j'ai peut-être un mauvais raisonnement, mais le fait est que je n'arrive pas à apprécier ce genre de prestation à base de lecture de pensée. Mais ce n'est pas un jugement du magicien en question, c'est juste une appréciation personnelle.