Christophe (Kristo)

Tout dépend d'où vient cette info. Si elle est véridique ou non, et si elle est diffusée par un média indépendant ou non. Si elle est vraie, c'est une bonne chose d'alerter les consommateurs. Il est vrai que le bio est maintenant davantage mis en avant, même dans les grandes surfaces. Mais il faut dire que le bio n'est pas nouveau puisqu'avant l'arrivée de l'agriculture intensive (après guerre), toute la nourriture était bio. Ce n'est pas le bio qui est différent, c'est le non-bio qui l'est, et qu'il nous faudrait théoriquement éviter le plus possible. Oui les grands medias sont suspects, et parlent très peu des vrais problèmes, justement... Ils passent leur temps à véhiculer le message dominant : obéis, consomme... aux ordres de la sainte trinité : croissance-profit-pognon. Si parfois ils véhiculent un message qui va dans le bon sens, c'est pour mieux faire passer le reste...

Oui c'est un peu dingue, qu'il faille maintenant se méfier de ce qu'on mange. O tempora, O mores ! comme disait l'autre. Pour ce qui est du bio, il est tout à fait possible d'en manger sans pour autant avoir de gros moyens. Personnellement je me nourris de plus de 50% de bio, voire près de 70% (c'est une estimation!), avec des moyens relativement modestes. C'est possible en achetant moins de viande et de plats cuisinés, ce qui économise pour le reste. Tout en comparant les prix bien évidemment. Et parfois, en faisant un peu de récupe, ou en passant par une amap... Evidemment. Et ce que tu dis là, en plus de te valoir un point Godwin, est très choquant même si ça relève de l'évidence. Evidemment, il vaut mieux manger de la mauvaise nourriture que pas de nourriture du tout. Mais il vaut mieux manger de la bonne nourriture que de la mauvaise. Si les attaques dont tu parles sont le fait de mettre en avant la bonne qualité de leurs produits, reconnais qu'il n'y a rien de déloyal. Et face aux multinationales de l'agroalimentaire qui se moquent de notre santé, les producteurs de bio font peu le poids, et on les entend bien peu. Je ne regarde pas la pub à la télé, mais y voit-on beaucoup de bio par rapport aux marques de malbouffe (Ne..lé, Da...ne, etc) ? Il faut bien entendu se faire un avis sans se fier aux racontars. Oui et c'est bien ce genre de baisse de niveau des normes (sous pression de l'agroalimentaire) qu'il faut combattre; et non le bio en lui même. D'ailleurs les enquêtes comme celle relayée ci dessus montrent que le bio est de qualité (en tous cas pour ce qui est des produits qu'ils ont testés, achetés en France). Ils n'y ont détecté aucune trace de saloperies contrairement à tous les produits non-bio testés.

C'est rassurant pour les produits bio. Aucune trace de pesticides ni de perturbateurs endocriniens n'a été décelée dans les échantillons bio analysés.

Ok tu me rassures Ou alors il pourrait vouloir, vers la fin de sa vie, faire une espèce de mea culpa, ou de coup de théâtre, en révélant clairement qu'il utilise des trucs. Ce serait tout à son honneur. En tous cas pour l'instant, pour ce qui est de la présentation des dvds... tout reste très ambigu sur ce qu'ils contiennent. Ca parle "d'explications", de "réponses" "pour la 1ère fois", de "secrets", pour attirer les magiciens mais je parie qu'il ne dit pas qu'il utilise de trucs et qu'il ne révèle pas un seul truc. Quant aux citations dithyrambiques, déformées ou sorties de leur contexte ? J'ai comme l'impression qu'il manque un "mais" aux propos de James Randi...

Bien vu. Et dans le genre, il y a eu aussi la célèbre speakerine/animatrice Danièle Gilbert qui vantait les mérites d'une bague miraculeuse dans les magazines, ce qui lui a valu une semaine de trou et une condamnation pour escroquerie et publicité mensongère. Des jugements comme on aimerait en voir plus souvent, comme aurait pu dire Guy Lux.

Tu en parlais dans l'autre fil... Ok et maintenant, en revoyant l'émission, est-ce que tu la vois davantage avec l'oeil critique du magicien ? A l'époque, je suppose qu'on peut mettre en cause la naïveté de la jeunesse ou bien étais-tu influencé par ton entourage, peut-être ? Je suppose que tu te rends compte maintenant, en revoyant l'émission, que la seule torsion de cuillère qu'il tente pendant l'émission, est loin d'être une réussite... On voit qu'il passe un temps fou entouré d'enfants, ce qui crée un désordre incroyable, toutes les mains sur les cuillères, Geller bougeant pour éviter la vue directe des caméras, il a 10 fois le temps de tordre la cuillère sans que ça se remarque. Puis il place les cuillères l'une sur l'autre pour les montrer (l'illusion d'optique classique) et il est tout penaud lorsqu'il réalise la difficulté de tordre cette cuillère plus solide qu'à son habitude. Tu parlais aussi de JP Girard, on voit dans l'émission comment il est démasqué par Polac (pourtant peu au courant des techniques de magiciens) qui remarque son objet truqué en bois, et Girard finit tout penaud lui aussi... et son ami magicien, caution morale complice, qui tente de le défendre en changeant de sujet, c'est risible.

Ah oui, le thème de la semaine prochaine est bien sympa.

?? Il ne s'agit pas d'attaques personnelles. Il s'agit de ce qu'il a fait, et non de lui en tant que personne. Oui ! A voir ici : Uri Geller à Droit de Réponse en 1987: «l'Effet Geller» démystifié et toute la discussion ici Pour ce qui est de ces DVDs qui promettent des "secrets", franchement je me demande s'il parlera concrètement des trucs qu'il utilise, ni même s'il dira qu'il en utilise... A son âge ça serait pourtant tout à son honneur de reconnaître la vérité, mais j'en doute. C'est probablement juste un nouveau moyen de se faire du fric, cette fois non seulement sur le dos des magiciens, mais aussi sur leur portefeuille.

T'es pas venu, finalement ? C'était une bonne réunion. A+

Salut, La vidéo ayant été supprimée d'autorité par "toitube", je l'ai mise ailleurs, vous pouvez maintenant la voir à ce lien : Uri Geller à Droit de Réponse Si vous avez un problème de lecteur flash: clic Sinon essayez ce Lien direct

Ah oui, merci. Je pensais à MC Solaar. En effet c'est intéressant.

Cool. C'est qui MC ?

Ah oui en effet la carte magnétique de Card Shark est très bonne, j'ai pu y toucher au club. Ce serait bien de pouvoir se les faire avec de la bande magnétique du commerce. Jusqu'à maintenant, pour faire ça il fallait encoller des aimants très fins. J'ai fait ça pour me faire un paquet truqué, c'est du boulot. Pour des cartes, c'est encore plus compliqué si on veut qu'elles restent fines, il faut les détresser ou utiliser des cartes fines.

Par contre les bandes/films magnétiques ne sont pas très puissantes, on n'en trouve pas en neodyme, si ?

Je confirme que la récupération des aimants sur disques durs usagés marche bien et sans problème. Ce sont bien des neodyme donc très puissants. Ne pas les faire tomber, car étant donné leur épaisseur relativement faible par rapport à leur longueur, ils peuvent casser facilement. Du coup on se retrouve involontairement avec des aimants plus petits, mais aux bouts coupants. Quant au concassage, je ne conseille pas... et si c'est pour faire des aimants plats, je ne vois pas comment des petits bouts d'aimants agglutinés permettraient une polarité dans le sens de l'épaisseur. A moins peut-être en les collant entre eux tout en apposant le tout sur un autre aimant. Pas évident.

Ce n'est pas ce que j'ai compris jusqu'à présent. J'ai compris que la formation des nitrosamines était favorisée par la cuisson lors de la fabrication des charcuteries. C'est ce qu'on peut lire clairement ici : http://www.extenso.org/article/les-nitrates-et-les-nitrites/ "la cuisson prolongée et à haute température des salaisons (bacon et jambon) favoriserait la production de nitrosamines. " C'est donc bien notamment un problème au moment de la salaison. Et un autre article en prime : Une consommation excessive de charcuteries favoriserait la survenue d’un cancer du pancréas

On a mis plus haut plusieurs sources qui disent que ce problème apparaît lors de la cuisson. Si tu as un autre avis, as-tu des sources ?

La charcuterie en question est cuite lors de sa fabrication. Par ailleurs des nitrosamines peuvent se former dans l'organisme, et si j'ai bien compris c'est une conséquence de la cuisson de la charcuterie en question.

Merci. En tous cas, je trouve ce questionnaire très détaillé. Qu'est ce qui te gêne dans le protocole de l'étude?

Voilà donc d'autres sources : Ce dangereux phénomène se produit lors des cuissons à haute température, en présence d’acides aminés. Il existe de nombreuses formes différentes de nitrosamines, et la plupart sont de puissants cancérigènes. Ils sont parmi les principaux cancérigènes de la fumée de tabac, par exemple. Dans la mesure où les viandes grillées, saucisses, bacon et autres tendent à contenir beaucoup de nitrite de sodium et qu’elles sont riches en protéines (la source des acides animés), les exposer à de hautes températures provoque les conditions idéales pour la formation de nitrosamine. https://www.santenatureinnovation.com/faut-il-craindre-les-nitrates-et-les-nitrites/ Et aussi : http://gourmandisesansfrontieres.fr/2014/08/jai-reve-de-charcuteries-sans-nitrites-ni-nitrates/

Il faut être vigilant envers toutes les infos, et en regarder la source. Dans le rapport de force dont tu parles, il y a d'un côté des multinationales qui brassent des milliards, et de l'autre des associations dont la seule force est celle de leurs adhérents. D'un côté, des intérêts financiers qui n'ont que faire de notre santé, et de l'autre, des gens comme toi et moi qui se rendent compte qu'on veut leur faire avaler n'importe quoi au nom du pognon. Alors oui, ces gens veulent évidemment faire connaître ces idées, c'est bien naturel, et dans le rapport de force, il y a le pognon d'un côté, auquel les medias ouvrent grand la porte, et de l'autre côté, il n'y a que la force des arguments et souvent, la force de la vérité.

Il me semble qu'on en a déjà parlé. Les nitrosamines ne se forment pas dans le frigo, mais sont la conséquence de la cuisson prolongée et à haute température des salaisons (bacon, jambon)... Quant aux fruits et légumes, justement ils préviennent la formation de nitrosamines dans l’organisme et fournissent une bonne dose d’antioxydants. (une source) S'il y a un rapport de force, il est entre des grands groupes financiers (les industriels de l'alimentaire) et des associations dont les seuls intérêts sont non lucratifs. Y a pas photo !

Il s'agissait de la campagne de 1995. Il y a des tas de façons de dessiner un arbre, mais ce dessin tout en rondeurs, grosses pommes rouges apparentes et arbre sans racines, constitue la représentation la plus enfantine. Histoire de mettre en pratique l'idée de faire campagne auprès des gens simples, comme dit plus haut et plus trivialement par Georges Frêche...

Comment, tu ne crois pas celui qui dit "Au moment où l’on devient Français, nos ancêtres sont les Gaulois" ou qui a fait campagne en affirmant qu'avec lui, "Tout devient possible" ? Et cet autre qui dit qu'avec lui, "Moi Président", "ça va mieux" ? Et cet autre qui disait de "manger des pommes", et s'élevait contre la "fracture sociale" ? [video:youtube]

Tout à fait d'accord ! Enfin, pas toute crédibilité, mais un peu d'impartialité. Heu, ils sont où, ceux de gauche ? J'en vois pas... Là, pas d'accord. Dire que tous les politiques sont pourris, voudrait dire que nous sommes tous pourris, car c'est souvent des gens presque comme toi et moi qui font de la politique. Rejeter tous les politiques, s'apparente à du populisme (dans la foulée du nationalisme, du poujadisme, du front national...) ou à de l'anarchisme. Perso je ne pense pas qu'en France ils (et elles) soient tous pourris. Que beaucoup soient mauvais et bêtes comme leurs pieds, c'est sûr. Et comme les Français sont des veaux (comme dirait l'autre, le grand, là), ils votent pour des gens à leur niveau, et qui perpétuent le système établi, sans réfléchir à la suite.