Christophe (Kristo)

Merci. En tous cas, je trouve ce questionnaire très détaillé. Qu'est ce qui te gêne dans le protocole de l'étude?

Voilà donc d'autres sources : Ce dangereux phénomène se produit lors des cuissons à haute température, en présence d’acides aminés. Il existe de nombreuses formes différentes de nitrosamines, et la plupart sont de puissants cancérigènes. Ils sont parmi les principaux cancérigènes de la fumée de tabac, par exemple. Dans la mesure où les viandes grillées, saucisses, bacon et autres tendent à contenir beaucoup de nitrite de sodium et qu’elles sont riches en protéines (la source des acides animés), les exposer à de hautes températures provoque les conditions idéales pour la formation de nitrosamine. https://www.santenatureinnovation.com/faut-il-craindre-les-nitrates-et-les-nitrites/ Et aussi : http://gourmandisesansfrontieres.fr/2014/08/jai-reve-de-charcuteries-sans-nitrites-ni-nitrates/

Il faut être vigilant envers toutes les infos, et en regarder la source. Dans le rapport de force dont tu parles, il y a d'un côté des multinationales qui brassent des milliards, et de l'autre des associations dont la seule force est celle de leurs adhérents. D'un côté, des intérêts financiers qui n'ont que faire de notre santé, et de l'autre, des gens comme toi et moi qui se rendent compte qu'on veut leur faire avaler n'importe quoi au nom du pognon. Alors oui, ces gens veulent évidemment faire connaître ces idées, c'est bien naturel, et dans le rapport de force, il y a le pognon d'un côté, auquel les medias ouvrent grand la porte, et de l'autre côté, il n'y a que la force des arguments et souvent, la force de la vérité.

Il me semble qu'on en a déjà parlé. Les nitrosamines ne se forment pas dans le frigo, mais sont la conséquence de la cuisson prolongée et à haute température des salaisons (bacon, jambon)... Quant aux fruits et légumes, justement ils préviennent la formation de nitrosamines dans l’organisme et fournissent une bonne dose d’antioxydants. (une source) S'il y a un rapport de force, il est entre des grands groupes financiers (les industriels de l'alimentaire) et des associations dont les seuls intérêts sont non lucratifs. Y a pas photo !

Il s'agissait de la campagne de 1995. Il y a des tas de façons de dessiner un arbre, mais ce dessin tout en rondeurs, grosses pommes rouges apparentes et arbre sans racines, constitue la représentation la plus enfantine. Histoire de mettre en pratique l'idée de faire campagne auprès des gens simples, comme dit plus haut et plus trivialement par Georges Frêche...

Comment, tu ne crois pas celui qui dit "Au moment où l’on devient Français, nos ancêtres sont les Gaulois" ou qui a fait campagne en affirmant qu'avec lui, "Tout devient possible" ? Et cet autre qui dit qu'avec lui, "Moi Président", "ça va mieux" ? Et cet autre qui disait de "manger des pommes", et s'élevait contre la "fracture sociale" ? [video:youtube]

Tout à fait d'accord ! Enfin, pas toute crédibilité, mais un peu d'impartialité. Heu, ils sont où, ceux de gauche ? J'en vois pas... Là, pas d'accord. Dire que tous les politiques sont pourris, voudrait dire que nous sommes tous pourris, car c'est souvent des gens presque comme toi et moi qui font de la politique. Rejeter tous les politiques, s'apparente à du populisme (dans la foulée du nationalisme, du poujadisme, du front national...) ou à de l'anarchisme. Perso je ne pense pas qu'en France ils (et elles) soient tous pourris. Que beaucoup soient mauvais et bêtes comme leurs pieds, c'est sûr. Et comme les Français sont des veaux (comme dirait l'autre, le grand, là), ils votent pour des gens à leur niveau, et qui perpétuent le système établi, sans réfléchir à la suite.

Bah, ça ils le font tous, non ? Ils commencent par être maires, puis député, ministre, etc... en cumulant autant qu'ils peuvent... Ah c'est clair, les Pasqua, Chirac, Balkany... avec tout ce qu'ils ont fait, pas un seul jour de taule ! La "tolérance zéro", c'est pas pour tout le monde. Pour Pasqua, c'est trop tard; Chirac, il finira dans un palais de Marrakech ou d'ailleurs... mais pour les Balkany, Dassault, Sarko il reste une chance...

Oui, il faut dire que visiblement, dans l'affaire des emplois fictifs à la mairie de Paris, il a porté le chapeau pour Chirac...

[video:youtube] Une carte est librement choisie, signée, puis perdue dans le jeu. Le magicien emprunte un billet de 20 €, l'enflamme. Le billet disparaît dans un éclair. Le magicien étale alors les cartes. Sur le dos d'une carte apparaît un billet plié en deux, incrusté sur la carte. Le magicien retourne la carte, c'est la carte choisie. Le spectateur tend sa main, le magicien claque la carte face en l'air au dessus de la main. Le billet tombe de la carte et celui-ci est rendu à son propriétaire. La carte est retournée, vous pouvez la laissez en souvenir. Le billet a bien évidemment disparu de son dos. C'est un tour extrêmement commercial et quasi-automatique. De plus, vous pouvez le refaire tout de suite après avec un carte différente, et il utilise de l'argent et du feu, deux des choses les plus intrigantes pour les spectateurs.

On peut ne pas être d'accord sur le degré d'importance de la viande dans l'apparition des cancers et autres maladies. Mais on ne peut nier qu'elle soit en cause et qu'il est mauvais pour la santé de manger trop de viande.

J'étais ce ouikënde à la Fête de l'Huma - où j'ai pu assister au grand retour sur scène de Ludwig von 88, et où accessoirement je participais à un stand militant. Et là bas, chaque année, il y a un stand qui fait rôtir des cochons à la broche, et qui en expose ensuite les têtes pendant toute la fête. Voir les photos ci-dessous (celles-ci datent d'il y a 2 ans). Les têtes étaient là aussi cette année, je ne sais plus quels étaient les noms marqués, ça peut changer d'une année sur l'autre. D'un côté on peut trouver ça amusant, et de l'autre c'est franchement débectant d'exhiber des têtes d'animaux comme ça. Je veux dire, tuer pour manger est une chose, mais exhiber des cadavres pour rire en est une autre... Les gens qui voient ça sont d'ailleurs souvent choqués.

C'est très bien d'avoir des avis différents, et d'en discuter, c'est tout à fait normal. On peut par exemple argumenter ici sur le fait de devoir manger ou non de la viande, ou sur la façon de traiter les animaux. Mais ce que je trouve agaçant, et désolé de l'avoir exprimé ainsi, c'est de ne pas reconnaître des choses établies. On peut se mettre d'accord sur des données de départ, et débattre ensuite de l'attitude à adopter...

Il ne s'agit pas de croyance. On l'a déjà expliqué. Il s'agit de faits avérés. La viande rouge, et notamment les viandes transformés, sont cancérigènes. Pourquoi nier des faits avérés ? Ca me fait penser à du révisionnisme ou du négationnisme, et on se demande bien qui a intérêt à les nier (as-tu un intérêt financier dans l'affaire ? Tu travailles dans l'industrie alimentaire ?) Je ne vois pas de quels gourous médiatiques tu parles, on voit bien que les grands médias dans l'ensemble, abreuvés de pub, perpétuent l'image prétendument bénéfique de la consommation de viande. On ne mort pas la main qui nous nourrit...

Tranquille, Melvin... C'est évidemment un problème de traduction. La citation originelle dit "So if you eat well-cooked meat and burgers and it goes into your colon and hangs around because you're not doing much exercise, it's more likely to cause damage. I think that's part of the issue." (source) On traduirait plutôt "hang around" par "tourne en rond".

Voilà un article sur l'augmentation des cancers dûs à la malbouffe et notamment à la consommation de viande, qui s'ajoute à ce dont on a parlé plus haut, c'est assez inquiétant. Au Royaume-Uni, le nombre de cancers explose chez les jeunes Source BFMTV 05/09/2016 Une étude scientifique révèle que les jeunes britanniques sont nettement touchés par le cancer qu'il y a 16 ans. La faute à une alimentation souvent trop riche et à un manque d'activité physique. Cette année, ils sont 4.000 jeunes britanniques à être diagnostiqués positifs à un cancer. L'augmentation est inquiétante: +40% en seulement 16 ans. Selon une étude de l'organisation Children with Cancer UK, les cancers du côlon, rares chez les plus jeunes, connaissent la plus forte hausse (+200%) suivi par celui de la tyroïde (qui a plus que doublé). Une mauvaise hygiène de vie est régulièrement détectée chez les malades. La malbouffe, l'obésité ou encore la pollution sont des facteurs souvent aggravants. "Les adolescents ont tendance à faire beaucoup moins d'exercice et à beaucoup plus manger aux fast-foods. Lorsque vous mangez des hamburgers avec de la viande bien cuite, elle passe par votre côlon et se bloque autour parce que vous ne faites pas de sport", explique Alasdair Philips, conseiller scientifique de Children with cancer UK. De nouvelles techniques de soin sont demandées à la communauté médicale et au gouvernement d’ici 2020 pour les jeunes patients afin de mieux les soigner et d'améliorer leur qualité de vie pendant et après le traitement. Et en France? Dans l'Hexagone, la situation est beaucoup plus nuancée. "On a à peu près 2.550 nouveaux cas de cancers chez l'enfant et l'adolescent. C'est une augmentation d'environ 1% chaque année", indique Alain Ducardonnet, le consultant santé de BFMTV. Les types de cancers sont également différents de ceux au Royaume-Uni. "Les plus fréquents restent ceux du sang et très rarement ceux du côlon", précise le médecin. Par ailleurs, les traitements en France permettent d'avoir des survies largement prolongées dans environ 80% des cas.

En effet, merci, très intéressant, et ça confirme ce que j'en pensais...

Intéressant. Il y a des points communs en effet, notamment avec le vaccin (même si là il ne s'agit pas d'anticorps).

Il y a énormément d'affiches publicitaires ultra-violentes, pour des films d'horreur ou des films violents, ou des jeux vidéos, où le sang dégouline et qui sont vraiment traumatisantes pour des enfants qui tombent dessus dans la rue ou dans les transports... A côté de ça, cette affiche est carrément mignonne et la peur qu'elle pourrait occasionner n'est certainement pas un motif de censure...

Pas besoin, la notice est en téléchargement libre et légal chez Card Shark.

Etonnant qu'ils ne l'aient pas sorti avant en double decker, en effet, ça fait un moment qu'on peut se le faire. Ca revient en fait à 18€ pièce si on en prend 3 (c'est 50€ les 3 DD + le port).

Tu veux dire que tu penses que cette affiche est faite pour faire peur ? Elle est faite pour mobiliser pour cette cause... Les seuls à qui elle peut faire peur, ce sont les éleveurs qui continuent cette pratique, non ?

Castration à vif des porcelets: l'affiche que la Bretagne ne veut pas voir Couic! La campagne d'affichage contre la castration à vif des porcelets n'aura pas duré longtemps. Elle a été suspendue à Brest vendredi 26 août après 3 jours de présence et déprogrammée à Rennes, Saint-Brieuc et Langueux. Ce sont pas moins de 200 affiches qui ne seront pas collées sur les panneaux bretons. Qu'est-il dessiné sur ces affiches pour qu'elles soient retirées? Un porcelet apeuré et la légende: "En France, 10 millions de porcelets mâles ont peur... et ils ont raison! Couic! Coupons court à la castration à vif des porcelets." Source

Heu... Tu utilises les résultats d'une approche pour justifier de son bien-fondé AVANT qu'on ne les connaisse ! (?) Ben non, sans prendre en compte le résultat, je pense juste que le principe du vaccin est logique (stimuler le système immunitaire en inoculant une partie réduite ou désactivée du principe actif de la maladie), tandis que le principe de l'homéopathie basé sur les symptômes ne me parait pas logique, et d'ailleurs les tenants de l'homéopathie ne cherchent même pas à l'expliquer ! Il faut gober... Note que ce n'est pas les mêmes maux, mais uniquement les mêmes symptômes. Je suis bien d'accord avec ça, il faut tenter, faire des expériences, mais au bout d'un moment si on se rend compte que ça ne marche pas mieux qu'un placebo, ce qui est le cas, autant passer à autre chose... Sinon, ça pourrait s'appeler de l'abus de confiance, du charlatanisme... On fait croire aux gens que ça marche alors que ça ne marche pas mieux que leur propre auto-conviction, c'est à dire leur esprit, et qu'ils peuvent se guérir (en l'occurrence, pour les cas où ça marche) sans médicament. Pas ok pour le 1er et ok pour le 2eme Tout à fait d'accord avec ça. Il est tout à fait scandaleux que la composition de certains produits de consommation ne soit pas indiquée, ou mal indiquée, sur les produits.

Je ne sais pas si c'est vraiment efficace sur les vaches, mais en tous cas c'est toujours bien d'en prendre soin, sans médicaments lourds comme les antibiotiques c'est sûr. As-tu comparé en essayant de ne pas prendre ces granulés pour voir si tes bleus se résorbent à une vitesse différente? Ceci dit, s'ils sont à des indices de concentration inférieurs à CH 12, il reste des molécules du produit d'origine. Je crois qu'ils sont en CH 6 ou 7 (source)