Tableau d'honneur

Début de la deuxième vidéo: Je réalise que ce constat peut s'appliquer à la grande majorité des ados gamers .

Petite info pour ceux qui ne sont pas au courant et que ça intéresse. Les 07, 08 & 09 octobre 2022 aura lieu le festival "Les Stars de la Magie" à Pamiers, il reste quelques places sur les 3 jours mais j'ai l'impression que ça se remplis très vite. Il y aura une belle programmation exclusivement féminine.

Un nouveau sujet relatif aux textes dans la Chambre des Secrets est disponible ici https://virtualmagie.com/forum/topic/85720-inferno-de-joshua-jay/

Yeeep ! Ils ont la même "fonctionnalité" dans le sens "permet des échanges" mais le trucage étant différent c'est... compliqué de les comparer... Ayant eu le Dean wallet pendant des années, j'peux dire que c'est... plutôt cool (c'est la même chose qu'un onosaka purse d'ailleurs !), MAIS il s'use.. que le cuir s'use, c'est normal mais c'est le bouton pression qui avec les années a rendu l'âme. Je m'en servais en rangeant un index en carton d'un côté (ce qui m'a d'ailleurs amené à mettre au point mon HimDex (en gros : un Dean wallet avec index d'un côté.. et ne demandez pas où en trouver c'est en rupture et peu probable que j'en refasse une fournée !) Globalement pour le prix c'est un bon petit porte monnaie à change, tout dépend de ce que tu veux en faire!

Pour votre info, le Magic Cafe est à nouveau accessible.

Bonjour, J'ai remis la main sur mes " Notes de Gonfl' " ... et je me suis dis, pourquoi pas en partager un bout sur VM ... Voici donc un tuto pour réaliser une pieuvre en ballon. Ludo. Pieuvre version 2 - VirtualMagie.pdf

Un passage de découverte de l'hypnose dans Mémoire d'une fourmi de Bernard Werber à partir de la page 227.

Eh bien voilà, la preuve est faite, heureusement que tu étais là pour nous démontrer qu'une équipe de journalistes (?) dans une émission traitant de phénomènes extraordinaires allait faire basculer l'état des savoirs... en 90 secondes ! Fallait oser... Petite remarque : il faut bien comprendre Christian (D.) que tu décrédibilises ton propos avec de pareils documents ("arguments" ?) et sans commentaire. J'ai été le premier à nommer avec curiosité Nicolas Fraisse dans VM (mais quelqu'un avait donné un lien avant moi me semble-t-il), et ce dès 2015, car une séquence de la sorte m'avait "troublé", et celle présentée ci-dessus est évidemment troublante, mais la séquence et l'expérience sans doute sont biaisées. Être troublé ne signifie pas adhérer à la première hypothèse farfelue tombée du ciel ; néanmoins je garde un œil ouvert sur l'étrange. On a au moins ça en commun peut-être ? Attention : Nicolas Fraisse est peut-être le nouvel Uri Geller, celui du XXIe siècle ! Je précise également que ta technique est redoutablement chronophage pour le contradicteur : tu postes des bouts de vidéos piochées par-ci par-là et en face je me dois de prendre du temps pour débunker ; aussitôt tu en postes une nouvelle, sans dialogue possible, sans échange réel, mais juste selon tes propres termes « pour faire encore aboyer le chien » : Heureusement qu'il existe le second accord toltèque et que les chiens sont adorables.

D'ailleurs, si vous participez au prochain congrès FFAP à Poitiers, vous aurez également le plaisir de pouvoir assister à une représentation d'Illusio ! Un grand merci à @Bertran LOTTH pour ce beau cadeau.

Une approche de la ventriloquie pour le moins originale et schotchante. Celia Muñoz a d'ailleurs gagné Got Talent España en 2021.

Travaillant dans la vidéo j'utilises souvent des micros HF et pour en avoir testé pas mal autant en régie (avec diffusion sur les enceintes en même temps) qu'en interview, je te conseilles de regarder du côté de Sennheiser, ça te coûtera un billet certes mais tu auras du matos fiable et robuste et qui a une bonne portée.

Merci à tous les intervenants. Comme d'habitude ce VM live est très intéressant et très plaisant à regarder. Le tour de @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) (Epellation Mentale) dans la magie de Gérard BAKNER se trouve également dans son nouveau livre "BAKNER". Le tour se nomme CHRONOPOST et se fait avec des cartes postales de chaque pays. Merci pour tout

Deux autres cas dont un avec quelques visions d'enfer également : Et pour les sceptiques une sortie hors du corps vérifiée par huissier :

Je trouve que le taff de Marc Paul sur les billet(s) et enveloppes vaudrait le détour... Et finalement, à part avec Julien LOSA, il me semble que le sujet a été assez peu abordé.

J'ai ressayé le téléchargement ce soir, et ouf, cela a marché. Effectivement, Vimeo, c'est aléatoire.

Pour moi, les 2 portefeuilles n'ont pas la même utilité du fait de leurs trucage. Le Dean ne met pas le focus sur le portefeuille mais les pièces. Le Quiver est dans la zone d'intérêt lors du moment magique. J'utilise le Dean pour ranger mes pièces pour un jeu où j'ai besoin de changer une normale contre une truquée. Le Quiver me sert à un effet nécessitant un contenant. En espérant avoir pu faire comprendre l'utilité pour moi de chacun de ces supers portefeuilles ?

Tatie Danielle ?

Pour clouer le bec aux ados qui prétendent ne pas avoir demandé à naître : ...et pour faire encore aboyer le chien, chaque fois que la caravane passe !

C'est cool : en état désincarné on utilise toujours le système décimal, le temps se compte en années et on tombe sur des valeurs justes, ça tombe pile-poil sur une multiplication par 10 ! C'est vraiment incroyable en effet. Je propose de baptiser le karma désagréable « karmageddon », un mot plus évocateur. Bon, je retourne m'occuper de choses sérieuses. J'ai beau avoir lu que nous sommes censés être des fantômes avec un corps, c'est pas ça qui va faire bouillir la marmite. Bonus, controverses sur Jaggi Vasudev mieux connu sous le nom Sadhguru : Mais il faut connaître également le côté positif de son karma, ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sadhguru Tant que j'y suis, voici un super bonus, Sadhguru se décrivant comme un « schizophrène conscient » qui a rétabli en un peu plus d'une heure la fracture de sa cheville gauche tout guérissant simultanément son asthme chronique « pour de bon », tout cela juste en fermant les yeux et avec une certaine détermination :

En effet

TheMagicCafe est en train de passer sur d'autres serveurs. C'est plausiblement plus long que prévu.

Ou alors la brigade du bon goût leur a imposé une fermeture administrative pour utilisation abusive d'un design des années 90, avec obligation de se mettre en conformité avant réouverture. Du coup, ça risque de prendre du temps (quand il y a des gros travaux...)

Un peu plus d'infos ici:

Ils doivent faire une réunion de crise pour savoir quel sera le prochain vert pour l'arrière plan du forum

Bonjour. Quelqu'un aurait-il des nouvelles du Magic Cafe auquel je n'arrive plus à accéder depuis quelques jours ?

Pour poursuivre sur le sujet, provoquer une hallucination en hypnose nécessite quelques pré-requis. C'est, même si cela dépend beaucoup des personnes, l'un des phénomènes les plus difficiles à réaliser. Pour commencer, il faut savoir que seulement 20 à 25% des personnes sont réceptives à l'hypnose de divertissement (je ne parle pas de thérapie). Ce chiffre est d'ailleurs le fruit de l'expérience empirique des hypnotiseurs car à ma connaissance aucune étude sérieuse est scientifique n'a été menées sur ce sujet. J'ai fais beaucoup il y a longtemps de table en table en hypnose, et globalement sur 10 personnes (entre 15 et 60 ans) j'ai toujours eu 1 à 2 personnes réceptives pour des effets. Une fois les personnes réceptives sélectionnées, il faut savoir que certaines personnes vont intérioriser les phénomènes et donc ne seront pas intéressantes pour le public. Enfin parmi les personnes réceptives et démonstratives, certaines seront plus réceptives à des phénomènes de type catalepsie, d'autres à des amnésies... Et parfois selon les personnalités, une personne sera réceptive à l'amnésie d'un prénom mais pas d'un chiffre ou l'inverse... Parmi les réceptifs, il y aura une petite partie de très réceptifs chez qui des hallucinations seront possibles. Mais il faudra que les phénomènes soient progressifs, vouloir provoquer une hallucination éléphant juste après une première induction échouera à coup sur... Le cerveau en hypnose a besoin d'éléments convaincants" (pour te pas utiliser d'anglisisme..." et de progression. Bref tout cela n'est pas si simple ni si facile.

Je prends note Bon, il y'a eu du changement depuis mon dernier message alors des fois que cela intéresse quelqu'un je reviens ici pour en faire part. Après pas mal de doutes, d'essais, de tâtonnements, de questionnement, d'erreurs, de découragement, de fausses directions, de perte de temps, d'avis et contre avis de tous bords, de visionnage de dizaines de vidéos YT ou autres et de lecture de dizaines de sites et blogs spécialisés traitant du sujet... je suis revenu à la base.. Mes Livres ! Je cherche ailleurs depuis des semaines ce que j'ai sous les yeux depuis le début, toutes les réponses aux questions que je me pose sont dedans ! Celui d'Harry Lorayne pour commencer, "Développez une mémoire exceptionnelle" qui est un super livre, beaucoup de sujets, la méthode des liens, la table de rappel classique (Major System) ainsi qu'une autre table spécifique pour les jeux de cartes et pleins d'autres joyeusetés. Puis deux autres livres, de Jean-Yves Ponce cette fois: "Napoléon joue de la Cornemuse dans un bus" et "Boostez votre mémoire". Toutes les infos se recoupent dans ces 3 ouvrages, on approfondi chaque sujet, l'accent est mis sur l'apprentissage facile et .. du coup.. bin c'est facile ! Les liens puis les liens en chaîne, la méthode du voyage, le palais mental etc.. etc.. c'est complet de chez complet ! Bref dans "Boostez votre mémoire" Jean-Yves Ponce parle (entre autre) du fameux Dominic System, le PAO de Dominic O'Brien. Dominic O'Brien est entré dans le Guiness Book de 2002 pour avoir mémorisé 54 paquets de cartes soit pas moins de 2808 cartes et n'a fait que 8 erreurs, dont 4 qu'il corrigea immédiatement ! (Dixit Wikipédia). Je me suis dit que ce n'était pas un rigolo. Le PAO Dominic System est présenté comme un système de mémorisation avancé qui est, je cite "Une véritable machine de guerre qui avale des dizaines de suites de chiffres au petit déjeuner" ! Dans une vidéo que je ne me remémore plus (c'est un comble tout de même), la table de rappel simple est présentée comme un petit poussin sortant de l’œuf à côté du PAO qui est représenté comme un majestueux coq multicolore. Alors je me suis dit que cette fois j'arrête de me poser des questions et je passe à l'action, on verra bien et c'est parti, moi aussi je vais apprendre mon PAO et devinez... je l'ai fait ! Oui 100 personnages effectuant 100 actions distinctes avec leurs 100 objets respectifs, soit 300 entrées codées pour les chiffres à double digit de 00 à 99. Et comme qui peut le plus peut le moins, on peut s'en servir de simple table en ne prenant que les objets ou les personnages par exemple donc c'est une table de rappel améliorée. La création totale de ce tableau m'a pris quelques heures étalées sur 4 jours. Mon problème de départ c'est que j'ai appris par cœur ma table de rappel en Major System avec son code son chiffres/lettres qui est légèrement différent de celui du Dominic System, mais en y regardant de plus prêt il y'a pas mal de similitudes alors j'ai tout codé avec le Dominic System (Je ne révèle aucun secrets, c'est sur Wikipédia) Le Major System 0 = S / Z 1 = T / D 2 = N 3 = M 4 = R 5 = L 6 = CH / J 7 = QU / GU 8 = F / V 9 = P / B Le Dominic System 0 = F / V 1 = L 2 = N 3 = M 4 = R 5 = S / Z 6 = CH / J 7 = T / D 8 = P / B 9 = QU / GU En fait les seules différences sont dans 5 chiffres, le 0, 1, 7, 8 et 9, et j'ai effectivement eu un peu de confusion au début en créant mon PAO mais après notre cerveau se dit ok tu veux changer cela, je m'adapte, c'est assez incroyable, il peut apprendre et désapprendre en un clin d’œil. J’observe également que pour moi, le code du Dominic System est plus facile pour créer des mots ou des phrases pour coder de petites suites de chiffres. Si vous le voulez bien, je vous livre ci dessous mon propre PAO fait à partir de ce code. Pour le créer... parfois les chiffres représentent les initiales du personnage (81 = B L = Bruce Lee), parfois aucun personnage ne vient mais c'est plutôt l'objet qui vient en premier (12 = L N = Lune) ce qui induit du coup un personnage (ici un astronaute) et parfois encore ce sont des lettres d'un seul mot comme 30 = M F (ou V) donc McFly.. ok c'est tiré par les cheveux mais tant que cela fonctionne, ça me va. J'espère que mon tableau vous aidera à construire le votre, je me suis servi de différents tableaux pour combler tout ce que je ne trouvais pas, donc certaines entrées ne sont pas à moi mais ce que je remarque c'est qu'à force de l'apprendre, de nouvelles entrées qui me sont propres me viennent et remplacent les autres au fur et à mesure. Mon PAO a déjà beaucoup évolué et évoluera encore. Comme le dit JY Ponce, il ne faut pas passer des heures à chercher l'entrée parfaite au risque d'une perte de temps conséquente, mieux vaut mettre une entrée qui correspond en attendant d'avoir mieux. Je le maîtrise à 60 pour cent en deux jours d'apprentissage cela va très vite à apprendre (surtout quand on se le construit soit même), j'utilise une application gratuite sur Iphone (pour Android je ne sais pas) qui s'appelle "Quizlet". On y entre ses listes et on peut réviser sous forme de jeu. Bref voici mon PAO, cela vous inspirera peut être. Au fait j'ai remarqué qu'il était plus facile pour moi de mettre le 00 à la fin plutôt qu'au début lors des rappels, mais faites comme vous voulez. - 01 Obi Wan (01 pour Obi One) • Fait le geste de persuasion de la force. • Son sabre laser bleu. - 02 Venom • Tire la langue jusqu’au sol. • Une flaque noire gluante. - 03 Un Mousquetaire • Fait de l’escrime avec un Fleuret. - 04 Franck Roppers • Fait des pompes avec des poignées Push Up. - 05 Fonzie • Cool avec les pouces levés en blouson en cuir. - 06 Numéro 6 • Fuit en vélo Grand-Bi poursuivi par la boule blanche ️. - 07 James Bond • Découpe une grille en métal avec sa montre laser️ - 08 Fabien Barthez • Plonge avec ses gants de gardien de but. - 09 Surfeur d’argent • Surfe avec son surf glacé. - 10 Platini • Dribble avec son ballon de foot ️. - 11 Lex Luthor • Manipule des fioles 🌡 . - 12 Un Astronaute • Est en apesanteur sur la lune (L + n). - 13 Un Assassin • Assassine avec ses Lames secrètes d’assassin (L + m = Lame). - 14 Arnold Schwarzenegger • Soulève des altères (L + R = Lourd). - 15 Luke Skywalker • Pilote un X-Wing. - 16 Enfant dans la neige • Fait de la luge (L+ g). - 17 Chuck Norris • File des coups de lattes. • Étoile de Rangers (L + t). - 18 Sherlock Holmes • Cherche des indices avec une loupe (L + p). - 19 Un Bonhomme Légo • Construit un mur en briques Légo (L + g). - 20 Nick Fury • Mets son cache œil. - 21 Nicky Larson • Reçoit un coup de marteau d’une tonne sur la tête. - 22 Nono le petit robot • Mange des clous. - 23 Némo • Fait des bulles dans un aquarium. - 24 Le Doc • Est accroché à l’horloge de l’hôtel de ville. • La DeLorean. - 25 Le père Noël • Offre un cadeau. • Une hotte pleine de cadeaux . - 26 Un chien • Aboie. • Une niche (N + ch). - 27 Norbert Tarayre • Cuisine. • Une casserole . - 28 Un Samouraï • Se fait HaraKiri. • Une armure de Samouraï . (N + P pour Nippon). - 29 Un marathonien • Cours • La flamme Olympique (N + K pour Nike). - 30 Marty McFly • Fait de l’Overboard. (M + F). - 31 Jack Sparrow • Ouvre une malle au trésor. • Un drapeau pirate - 32 Picsou • Compte ses pièces. • Une montagne d’or(M + N pour Monnaie). - 33 Une Momie • Avance les bras devant. • Des bandelettes. - 34 Mario • Pilote un Kart. • La casquette de Mario. - 35 Un Forgeron • Forge une épée 🗡. • Une masse de forgeron . - 36 Mickael Jackson • Fait du Moonwalk. • Des gants blanc brillant. - 37 Néo • Évite des balles en se penchant en arrière (Bullet Time). • Un écran avec la Matrice. - 38 Will Smith • Efface la mémoire. • Un flashouilleur de mémoire. (M + B). - 39 Mark Knopfler • Joue l’intro de Money for Nothing. • Une MKI. - 40 Ronflex • Ronfle. • Une Pokéball (R + F). - 41 Sebastien Loeb • Conduit une voiture de rallye (R + L). - 42 Reine d’Angleterre • Salut la foule . • Un chapeau rose. - 43 Un galérien • Rame • Une rame - 44 Le Joker • Éclate de rire . • Des cadeaux à ressort Sboinnng. - 45 Rose - Est à l’avant du Titanic - Le collier Cœur de l’Océan - 46 Maya l’abeille • A les pattes pleine de miel. • Un tas de miel (R + Ch). - 47 Un jardinier • Ratisse les feuilles . • Un râteau. - 48 Rambo • Tire à la sulfateuse - 49 Rocky • Fait de la boxe • Des gants de boxe - 50 cents • Fait du rap. • Une chaine en or. - 51 Han Solo • Pilote le Faucon Millenium • Un bloc de carbonite (S + L) - 52 Sam Neil • Étudie une empreinte de dinosaure . • Un squelette de T-Rex - 53 Un Sumo • Tape alternativement des pieds . • La tenue Sumo. - 54 Une souris • Mange du gruyère - 55 Un SS • Fait le salut Hitlerien (désolé je n'ai rien trouvé d'autre) • Une moustache d’Hitler - 56 Un sage • Médite. • Des bougies 🕯 🕯 🕯 🕯. - 57 Lucifer (Satan) • Ouvre ses ailes. • Les ailes. - 58 Un bûcheron • Coupe un sapin. • Une scie (S + P pour Sapin). - 59 San Goku • Fait un Kaméha. • Le nuage magique. - 60 Professeur Xavier • Fait de la télépathie. • Un fauteuil roulant(Ch + V pour Chauve). - 61 JLO • Chante. • Un micro. - 62 Johnny • Fait de la moto. • Une Harley Davidson. - 63 Schumi • Pilote une F1. • Le logo Ferrari . - 64 Chirac • Fait un discours. • Une écharpe tricolore. - 65 Hulk Hogan • Casse une chaise. • Une chaise . - 66 Un Juge • Frappe sur le bureau avec un petit marteau en bois. - 67 Chet Atkins • Joue sur une guitare Gretsch rouge. • Un onglet de pouce. - 68 Chewbacca • Fait son cri. • Une arbalète Wookie. - 69 Jésus Chist • Marche sur l’eau. • Une croix en bois. - 70 Dark Vador • Utilise la force pour étrangler. • Le casque de Vador. - 71 Spiderman 🕷 • Tisse des toiles. • Une toile. - 72 Thanos • Admire une pierre du temps. • Le gant de Thanos. - 73 Dark Maul • Est coupé en 2. • Le double sabre rouge. - 74 Un Taureau • Charge avec ses cornes. • Un anneau nasal. - 75 Dark Sidious • Fait des éclairs d’énergie avec les mains️. • Le Trône de l’empereur. - 76 Mamie Suze • Caresse son chien empaillé. • Une bouteille de Suze. (T + Ch pour Tuches). - 77 Tintin • Prends des photos avec son appareil photo . - 78 Aladdin • Vole sur son tapis. • Une lampe de génie (T + P pour Tapis). - 79 David Gilmour • Joue de la Black Strat. • La Black Strat. - 80 Pif • Lit Pif Gadget. • Un magazine Pif Gadget - 81 Bruce Lee • Fait du Nunchaku. - 82 Bane • Fabrique un détonateur. • Un détonateur. - 83 Ip Man • Fait du Wing Chun. • Un mannequin de bois. - 84 Un Bourreau • Coupe une tête. • Une hache ou Guillotine. - 85 Le petit Poucet • Sème des cailloux. • Un sac de cailloux. - 86 Patrick Jane • Boit un thé anglais. • Livre ”The Mentalist”. - 87 Patrick Duffy • Nage en homme de l’Atlantide. • Des mains palmées. - 88 Boba Fett • Accroche son filin. • Un Jet-Pack ou le casque de Boba. - 89 Une infirmière • Fait une piqûre. • Une seringue. - 90 George Clooney • Se fait un café ️ • Une cafetière ou capsule de café. - 91 Astérix • Remplit une gourde de potion magique. • La gourde. - 92 Dr House • Marche en boitant avec une canne. - 93 Un Dessinateur • Gomme sa feuille. • Une gomme. - 94 Un Gorille • Se tape sur la poitrine. • Une banane . - 95 Un vampire • Suce le sang . • Une gousse d’ail. (G + S). - 96 Un Perroquet • Se balance sur un trapèze. • Une cage (C + G). - 97 Gandalf • Plante son bâton magique dans le sol (G + D). ”Vous ne passerez pas” ! - 98 Superman • Porte une voiture. • La cape de Superman (C + P). - 99 Un Geak • Joue aux jeux vidéos. • Une manette X-Box. - 00 Harry Potter • Joue au Quidditch. • Le Vif d’or (Pour V + F et 00 pour les lunettes d’Harry). Yann

L’actuel champion du monde en Speed Card, un Mongol, utilise un PAO avec un temps à 12,74 secondes. L’ancien champion du monde allemand Boris Konrad fait très bien avec un système très basic : 1 personnage par lieu (52 lieux – 52 cartes.) en 20 secondes. Ce qui est étonnant, lors des épreuves Marathon (mémorisation de jeux de cartes en 30 minutes ou 60 minutes) est que la plupart des mnémotechniciens affirmaient qu’il valait mieux avoir une table de rappel diversifiée et donc complexe pour éviter les répétitions ce cartes. Quand tu vois qu’lItalien Munzii qui détient le record avec plus de 35 jeux en 60 minutes avec un PAO (mais aussi le 30 minutes speed), il n’a pas l’air ennuyé par la répétition - Alors, oui, le PAO a encore du souffle. Morale : il vaut mieux parfois bien maitriser une petite table de rappel qui optimise à fond les automatismes que de piloter un système complexe qui ressemble à un porte avion à la manœuvre. Il faut beaucoup, beaucoup de temps pour connaître à fond un double système, shadow, Dominic ou Pridmore etc… - La raison est simple : les combinaisons de cartes étant beaucoup plus nombreuses avec les systèmes complexes , les automatismes sont donc plus longs à acquérir pour maitriser sa table de rappel. Dans tous les cas, d’un point de vue magique, ce n’est pas rentable. P.S : pour les chiffres et la compétition, il est quand même recommandé d’avoir un millénium ( de 00 à 999) plutôt qu’un simple centium ( 00 à 99) car les répétitions sont beaucoup plus fréquentes pour les longues suites de chiffres– Quoique certains arrivent dans le top 20 avec un simple centium.

J'ai assisté une fois à un "contrôle" fait par un huissier, c'était pour un record dans le cadre d'un rassemblement de guitaristes ; un même morceau était interprété par un grand nombre de "gratteux" simultanément. Il y avait 100, 200 ou 500 guitaristes ?, peu importe, tous censés interpréter ledit morceau sous l'oeil (et l'oreille ?) du fameux huissier présent pour attester de l'événement. Premier constat : l'huissier n'a pas pu compter les participants (à part une rapide évaluation pifométrique, il n'en avait pas les moyens). Deuxième constat : l'huissier n'avait absolument AUCUNE possibilité de vérifier si les participants jouaient effectivement le morceau ou pas. Pour être dans le groupe d'exécutants (je connaissais le morceau, pas facile au demeurant !), j'ai pu vérifier que, rien que dans le cercle des musiciens m’environnant, très peu connaissaient le morceau, la plupart faisaient juste semblant de l'interpréter et les autres le jouaient "vaguement". Donc pour moi, désormais, les "contrôles" d'huissier, hum hum... La seule chose dont il a pu témoigner selon moi, c'était d'être présent et d'avoir entendu un morceau (qu'il ne connaissait peut-être pas) joué par un nombre de participants indéterminé (et indéterminable vu les conditions) mais le record à l’époque a bien été validé, sans doute sur la base d'un nombre de participants surévalué et donné par les organisateurs eux-mêmes ! Bref, de la foutaise !