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Publié le (modifié)

La réduction du nombre de cabarets est-elle imputable aux amateurs ayant cassés le marché ? Je ne pense pas que le Crazy Horse prendrait aujourd'hui le premier pékin venu et j'ose espérer qu'il rémunère correctement les artistes qu'il engage.

Au lieu de parler des tarifs pratiqués, c'est de la formation qu'il faudrait discuter. Tu soulèves un point intéressant dans ton post Danilsen : à savoir que quand tu as commencé tu étais accompagné. Mais qui assure cet accompagnement et cette formation indispensable en règle générale ?

Modifié par Camille Louge
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Publié le

Moi je donne de l'argent aux spectateurs pour qu'il acceptent de regarder mes spectacles.

Les tarifs varient en fonction du statut du spectateur (pro ou amateur).

DRACO :)

DRACO

Born to be Funny!

Publié le (modifié)
quand tu as commencé tu étais accompagné. Mais qui assure cet accompagnement et cette formation indispensable en règle générale ?

Exact c'est bien dommage que les débutants ne se réfèrent qu'aux DVD , et internet !

ça ne leurs couteraient pas plus cher de prendre un coach !!

Il y a encore des Magiciens Pros qui donnent des cours !

et par la même leur inculqueraient la façon de se vendre !

Mais j'ai quand même l'impression que les jeunes magiciens débutant ne veulent en faire qu'à leur tête

jamais à 24a quand j'ai débuté en cabaret je ne me serais permis de contredire des Pierre Switon, jean Ludow, JeanDelaude , Freddy Fah et bien d'autres ! en plus ça ne me serait même pas venu à l'esprit ni à mes potes de l'époque !

Modifié par Danilsen
Publié le
d'abord qu'il devait y avoir à cette époque beaucoup moins de pratiquants qu'aujourd'hui et donc forcément moins de concurrence

Le mot est laché! concurrence

Lorsque que je vais au festival d'Avignon et que je cause avec le milieu des théâtreux (que je cotoie fréquemment), JAMAIS je n'entends parler de concurrence.

Pourtant il y a des centaines de compagnies, mais il ne vient pas à l'esprit d'un comédien qu'un autre comédien est un concurrent : c'est un confrère.

L'ennui c'est que les magiciens ne se mélangent pas (ou si peu) aux autres artistes et autres arts, par conséquent ils évoluent dans l'ignorance de ce qu'est l'esprit artistique.

Oui, nous sommes dans une triste société de consommation, mais de là à ne raisonner que par ce biais!

Le problème ce n'est pas le petit jeune qui débute, il s'agit plutôt de la multitude de gens qui se situent au milieu.

Ceux qui proposnet des spectacles de noel à bas prix ne sont pas forcement plus mauvais que les autres, mais leur attitude fait que plus personne n'arrive à travailler avec des tarifs corrects.

Celui qui était plus cher ne sera pas forcément meilleur, mais comme ces revenus diminuent il ne peut pas financer de nouveaux spectacle. Du coup tout le monde se retrouve à faire "la même chose" et c'est là que s'imisce l'idée de concurrence.

L'idée de ramener un art à un simple produit (j'ai commis aussi cette erreur) entraîne l'idée de comparaison matériel.

On ne parle pas d'un spectacle comme on parle des articles fabriqués (chaussures, voiture etc.) reproductibles à l'infini donc comparables, donc concurrentiels.

Au théâtre personne ne dit : "cette pièce est la même qu'une autre, c'est du déjà vu", même si c'est Molière qu'on joue pour la Nieme fois.

Et quel acteur ne s'est pas fait engueuler par son metteur en scène (son coach aujourd'hui)?

Oui, il y a un gros problème de formation. L'art magie ne s'apprendra jamais dans un DVD, seule la technique s'acquiert ainsi.

Pour finir sur une note optimiste, cela n'empeche pas la magie d'évoluer. La preuve : Gary Kurtz, Dany Lari, Brachetti tournent dans des lieux publics et attirent les foules.

Les spectateurs ont parfaitement compris que le truc n'est pas le plus important, ce n'est pas cela qui les font se déplacer.

Effets spéciaux pour le spectacle

Publié le

Je n'aurai pas cru que ce post aurait suscité autant de réponses et d'opinions. Je me sent comme un pyromane qui vient de mettre le feu. Ici nous avons le même problème avec des gens qui cassent les prix pour en avoir le plus possible et ensuite choissisent les plus payant au détriment des autres. Soit ils ne se présentent pas sans appel ou invente une excuse bidon. Les gens d'ici se fient beaucoup trop facilement à la paroles des gens au lieu de se protéger par contrat. J'ai pour principe de sortir à un certain cachet mais si je flaire une occasion intéresante qui m'ouvrira d'autres avenue je peu faire des compromis. Je peu réduire sur le cachet mais en échange je prend une partie en troque pour couvrir l'équivalence. Exemple on m'engage dans un resto-bar sushi pour une durée de deux heures. A la fin de la soirée le proprio me demande si je ferai 20 minutes supplémentaire pour un groupe de retardataires. Je lui offre 30 minutes sans frais supplémentaire mais en échange je veux un repas pour deux que je prendrai un autre jour. Donc pour trente minutes j'ai obtenu un belle soirée avec mon épouse qui m'aurait coûté près de $85,00. Aurais-je eu le même montant en argent? Je ne crois pas.

Oui, nous sommes dans une triste société de consommation, mais de là à ne raisonner que par ce biais!

Ne sommes nous pas nous même un produit de consommation?

Les gens nous consomme pour se divertir. Comme dans tout bon restaurant il y a le filet mignon que l'on savoure avec tout les accompagnements, soupe, salade, entrée, vin, etc et nous y mettons le prix car nous savons qu'il sagit d'un repas de qualité qui sera agréable à partagé avec des amis et qui fera bon à se remémorer. Mais de l'autre côté de la rue, il y a le petit restaurant qui vous offre son chien chaud qui se consomme rapidement, à prix abordable mais qui cause parfois des brûlures d'estomac. Moins bon pour la santé mais quand même très prisé par une clientèle insoucieuse de leur alimentation. Excusé la comparaison mais il est présentement 12h45 et c'est l'heure de manger. Bonne appétit. :grin:

Visitez moi : www.riendanslesmanches.com

Publié le
Moi je donne de l'argent aux spectateurs pour qu'il acceptent de regarder mes spectacles.

Les tarifs varient en fonction du statut du spectateur (pro ou amateur).

DRACO :)

TIENS tu fais la même chose que moi sauf que je paye que des spectateurs pros (mais souvent en nature !!!!!!!) faut pas quand même se ruiner.........

Publié le
J'ai pour principe de sortir à un certain cachet mais si je flaire une occasion intéresante qui m'ouvrira d'autres avenue je peu faire des compromis.

C'est pour cela que les tarifs donnés sont approximatifs, il est vrai que parfois la prestation peut ouvrir de nouvelles portes et là on négocie.

Le nombre d'engagements est aussi un objet de négociation des tarifs.

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le
J'ai pour principe de sortir à un certain cachet mais si je flaire une occasion intéresante qui m'ouvrira d'autres avenue je peu faire des compromis.

C'est pour cela que les tarifs donnés sont approximatifs, il est vrai que parfois la prestation peut ouvrir de nouvelles portes et là on négocie.

Le nombre d'engagements est aussi un objet de négociation des tarifs.

voilà un artiste qui raisonne bien...........

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J'ai pour principe de sortir à un certain cachet mais si je flaire une occasion intéresante qui m'ouvrira d'autres avenue je peu faire des compromis.

C'est pour cela que les tarifs donnés sont approximatifs, il est vrai que parfois la prestation peut ouvrir de nouvelles portes et là on négocie.

Le nombre d'engagements est aussi un objet de négociation des tarifs.

voilà un artiste qui raisonne bien...........

ben...c'est tellement évident... non?... :crazy:

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    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
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