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Publié le (modifié)
Et j'ai peur de voir sur une chaine concurrente un pâle ersatz du concept et une surenchère dans le : "on vous montre toujours plus et demain ils enlèvent le bas" en oubliant le côté artistique.

le danger est faible, car notre producteur Christophee HENRIET a respecté les règles du jeu, à savoir : il a eu la courtoisie de monter cette émission en accord avec son homologue anglais. En plus il y a "ENDEMOL" derrière. Si on volait le concept, ENDEMOL connu pour sa tendresse proverbiale, aurait bien les moyens pour se defendre. En plus, les chaussures en beton, ce n'est pas fait pour les chiens !

bonne année !

otto :cool:

Modifié par Otto Wessely

www.ottowessely.fr

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Membres les + Actifs

Publié le

Ca fait plaisir à entendre :)

Comme je le disais en préambule, je ne connais pas du tout le milieu de la production, du spectacle et de la télévision.

Donc mon sentiment n'est qu'une impression générale que bien trop souvent les bonnes idées sont pillées et dévoyées.

En espérant donc très vite une troisième émission, avec toujours cette délicieuse lecture à deux degrés :)

Publié le

Deux remarques sur cette émission :

1 - Il semble qu'une partie des téléspectateurs pensent que les trucs dévoilés sont ceux utilisés par les magiciens (alors que nous savons que ce ne sont que des explications fantaisistes).

Non seulement les téléspectateurs mais aussi les spectateurs présents lors de l'enregistrement (et aussi les 3 artistes-candides) sont trompés. A aucun moment donné dans l'émission il est précisé qu'il s'agit de fausse explication... et cela me gêne un peu car excusez moi : mais on prend les téléspectateurs pour des imbéciles avec ce genre de concept... je crois que c est la première fois (mais je me trompe certainement ...) qu'un tel conpcept apparaît à la télé où on trompe VOLONTAIREMENT les téléspectateurs.

2 - Comment les magiciens pourront ils être crédibles - en demandant l'annulation d'une émission genre "le magicien masqué" - lorsque une chaîne de télévision voudra diffuser une émission du genre le "magicien masqué" alors que ces mêmes magiciens auront participé à une émission exploitant le même principe (je vois déjà la réponse de certains : "oui mais dans "magiciens leurs plus grands secrets" les explications étaient bidons... )....pas sûr que le téléspectateurs y comprennent quelque chose...!.

Voilà, il s'agit juste de deux remarques et j'aimerai avoir votre avis...

Publié le

Sans vouloir jouer sur les mots, tu dis "qu'un tel conpcept apparaît à la télé où on trompe VOLONTAIREMENT les téléspectateurs."

Mais... un magicien ne trompe-t-il déjà pas volontairement ses spectateurs en présentant un spectacle ?

N'arrive-t-il jamais à l'un ou l'autre de proposer au spectateur dans une routine une fausse explication démontée la minute d'après par la réalisation de ladite routine ?

L'émission n'est-elle pas basée sur ce principe, justement ?

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le
Deux remarques sur cette émission :

1 - Il semble qu'une partie des téléspectateurs pensent que les trucs dévoilés sont ceux utilisés par les magiciens (alors que nous savons que ce ne sont que des explications fantaisistes).

Non seulement les téléspectateurs mais aussi les spectateurs présents lors de l'enregistrement (et aussi les 3 artistes-candides) sont trompés. A aucun moment donné dans l'émission il est précisé qu'il s'agit de fausse explication... et cela me gêne un peu car excusez moi : mais on prend les téléspectateurs pour des imbéciles avec ce genre de concept... je crois que c est la première fois (mais je me trompe certainement ...) qu'un tel conpcept apparaît à la télé où on trompe VOLONTAIREMENT les téléspectateurs.

Voilà, il s'agit juste de deux remarques et j'aimerai avoir votre avis...

Je te répondrais en tant que téléspectateur sur ta première remarque (je n'y connais strictement rien en GI, mentalisme et très peu sur les pièces et les cartes donc pour moi la vrai technique reste un mystère)

Le fait que juste après "l'explication" le même tour soit représenté dans des conditions la rendant immédiatement caduque montre qu'il s'agit d'un clin d'oeil.

Je ne pense pas qu'ils trompent volontairement le spectateur, ils jouent (avec notre accord complice et amusé je pense) sur notre envie de savoir, de soulever un coin du rideau, tout en sachant que les vrais secrets restent l'apanage des initiés.

Et même si l'explication est "vrai" mais désuette (je pense à la femme zig-zag), cela montre que la magie évolue et avance.

Que cela vaut toujours le coup de se déplacer pour voir un magicien car il ne refera pas systématiquement sortir un lapin de son chapeau (même un très gros ;) ) et que même s'il le fait cela ne ressemblera en rien aux souvenirs collectifs d'images issues du début du siècle dernier.

Maintenant sur la volonté de tromper sciemment le spectateur, sans vouloir faire de démagogie facile, il me semble que cela ne serait pas bien grave dans une émission ouvertement de variété.

Alors que des exemples se multiplient, dans des émissions se réclamant d'information, des images que l'on truque, modifie, occulte volontairement pour coller au mieux à la volonté du journaliste et non pas à l'objectivité.

Publié le

Bonjour

Entièrement d'accord avec Peter !

Et pour répondre plus particulièrement à la remarque concernant le fait que ce qui est montré n'est pas la bonne explication et que les téléspectacteurs sont pris pour des imbéciles :

Tout d'abord on voit que ce qui est montré... marche ! (les

spectacteurs ne sont pas vulgairement abusés)

Ensuite on voit que le tour peut marcher autrement ... et que là c'est incomprehensible ! (au vu de ce que le spectacteur savait de la solution).

Dans cette deuxième phase le magicien fait tout simplement ...de la magie (un numéro qui étonne... même si on croit savoir) C'est une façon aussi de démontrer que la créativité existe aussi en magie (pour ceux qui pensaient que les principes étaient immuables)

Paul

Besoin d'un souffle magique ? : www.paulmaz.com

Publié le
J'ai vu il ya quelques heures, le plus beau tour de magie de la terre.

Dans l'Hôtel ou je passais quelques jours de vacances après avoir présenté mon spectacle enfant.

Un petit garçon de 3 ans est venu me voir avec ses parents, en m'expliquant qu'il était devenu magicien vraiment... Il faisait disparaitre son doudou.

Devant la dizaine de personnes présentent dans le bar, il a posé avec soin son doudou sur un tabouret, l'a recouvert avec sa serviette en papier et nous a expliqué très sérieusement qu'il fallait se concentrer en fermant les yeux, ce qu'il a fait... Pendant ce temps on a caché le doudou et lorsqu'il a rouvert les yeux, la magie était dans son expression et son regard... Il avait réussi.

Et pas un seul des spectateurs présents n'a cassé cet instant de pure illusion. Et lorsque le bambin nous a dit qu'il allait faire réapparaitre son doudou, le public dans son intégralité a retenu son souffle le temps que l'on replace le doudou sous la serviette, en espérant que l'enfant n'ouvrirait pas les yeux trop tôt.

C'est ça la magie ! Une complicité intime et clairement accepté entre le "Magicien" et les spectateurs.

Personne n'est dupe, mais que c'est bon de jouer à faire comme ci et si parfois la manipulation est belle et que le mystère et l'incompréhension est au rendez-vous, alors c'est génial.

Très belle anecdote.

Je pense que dans votre exemple, la magie venait des spectateurs devenus à leur tour, et le temps d'un instant, magiciens, en oubliant tout simplement qu'il y avait un truc.

Pensez vous que le rêve aurait été renforcé si quelqu'un était venu lui dire qu'il y avait un truc tout en lui donnant une fausse explication?

L'accord tacite sera t'il toujours possible en axant les émissions sur le truc?

Il n'y a aucun second degré dans mes propos, ce sont réellement des questions que je me pose.

Circulez !

Publié le (modifié)
Pensez vous que le rêve aurait été renforcé si quelqu'un était venu lui dire qu'il y avait un truc tout en lui donnant une fausse explication?

Non, sauf si quelqu'un lui avait ensuite fait le même tour en lui demandant de garder les yeux ouverts !

L'enfant aurait là certainement été ébahi avec un "ça c'est de la vraie magie !"

Paul

Modifié par Thomas THIÉBAUT

Besoin d'un souffle magique ? : www.paulmaz.com

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    • Cette comédie musicale est un plateau d'artistes où Dominique WEBB intervenait à plusieurs reprises avec des numéros de grande illusion et dont il était l'organisateur si j'ai bien compris. Je remet la vidéo que tu avais diffusée plus au dessus pour qu'elle soit "à côté" de ta réponse pour l'illustrer mais merci d'avoir répondu. L'illusion du cheval et de son cavalier qui rétrécissent y est visible entre 3min20s et 3min55s :   L'idée est originale. C'est le principe de l'apparition /disparition d'un éléphant, comme l'ont présenté Doug Henning et bien d'autre avant lui mais utilisé pour une transformation qui plus est assez amusante. La mise en scène fait intervenir un écran pour une transformation en ombromanie. A ma connaissance, l'illusion (le principe de base) est du magicien allemand Alois KASSNER. Je me suis rendu sur le site Artefake pour avoir la date dont je ne me souvenais plus et je suis tombé sur une chose intéressante : "Toto, l’éléphant (1929). C’est le directeur du cirque Stosch-Sarrasani qui a inspiré cette illusion en 1926 à Kassner, mais la route fut longue pour mettre en place un dispositif capable de faire disparaître un animal de cette taille et d’acheter un éléphant pour voyager avec. La disparition d’un éléphant vivant3 sur scène est un événement dans le monde entier et Toto devient très vite une star. Kassner dépense beaucoup d’argent pour son éléphant qui lui rend bien par le succès considérable qu’il lui rapporte. Il embauche des soignants spécialisés et loue une grange à la périphérie de chaque ville pour lui servir de refuge. Chaque jour, Toto se promène dans les rues jusqu’à ce qu’il atteigne le théâtre lors des représentations, devenant ainsi la meilleure publicité pour l’illusionniste. Kassner se produit avec Toto pendant quatorze ans, jusqu’en 1943 date de sa mort. Le magicien dû lui tirer une balle dans le cœur à cause du choc que l’éléphant reçu lors des bombardements aériens qui le rendit malade. Après la mort de Toto, Kassner continue un certain temps cette illusion avec un cheval." Attention ! Je vous vois venir ! Je ne fais pas mention de cela pour dire que Dominique WEBB aurait repris l'idée. D'autres, ne disposant pas d'un éléphant sous la main, ont dû penser à remplacer ce dernier par ce qui était plus à leur portée (que ce soit du point de vue pratique, technique, artistique ou financier). C'est un bon numéro. Je le reconnais. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il justifie le côté légendaire. J'ai plus entendu parler de son piano volant que de ce numéro. Et pourtant j'aurai tendance à préférer ce numéro à celui du piano volant que je trouve bien désuet aujourd'hui (la technologie ayant tellement évoluée depuis, c'est normal) mais c'est une histoire de goût là. Les VMistes ici présents qui ont vu ou mieux, vécu un spectacle ou un numéro de WEBB ont-ils d'autres choses à partager ? Puisqu'on a assez parlé de ses "écarts", parlons maintenant de son oeuvre en tant que magicien (pas en tant que producteur, etc...) et si possible, des choses peu connues de lui ou qui ont été un peu oubliées. Je n'ai pas connu les années 70 et très peu les années 80 (je suis né en 1988) donc faites-moi revivre la période de la magie de Dominique WEBB. J'ai aussi eu une boîte de magie de Dominique WEBB étant gamin, achetée d'occasion sur un vide grenier. Elle m'avait attirée par son contenu. Cependant j'ai plus utilisé et trouvé mon bonheur dans une autre boîte de magie acheté aussi d'occasion sur un vide-grenier : Magie 2000 de Kassagi (un autre personnage sur lequel il aurait à dire aussi !). Et la boîte "Passe-passe" de Gérard Majax qui sentait bon la savonnette parce que le sac à l'oeuf y avait été remplacé par un gant de toilette et une savonnette. Parfois je l'ouvre et elle sent encore très bon. Fin de ma petite madeleine de Proust. Faites-nous vivre la vôtre.  
    • Bonjour, Baisse de prix à 50€, FPI pour la France. La magie d’Yves Carbonnier puise son inspiration auprès des plus grands : Hofzinser, Le Paul, Jennings, Vernon, Elmsley… Elle s’est nourrie et se nourrit toujours de l’amitié des magiciens les plus exigeants : Ascanio, Tamariz, Bilis, Giobbi. C’est une magie savante et limpide, intelligente et sensible, où la rigueur de la construction s’allie à la dextérité et au velouté des mouvements. Une magie sobre mais très impactante. La magie d’Yves Carbonnier n’est donc pas  » à vendre « , ni livrée  » clés en mains « . Elle sollicite le lecteur, qui doit se mettre à son tour au travail, se poser les bonnes questions pour avancer. On trouvera dans ce livre un festival de routines mitonnées avec amour comme de bons petits plats : des ingrédients choisis avec goût et discernement, une préparation savante et souvent originale, un service élégant et discret qui ne prend jamais le pas sur le plaisir de la dégustation.
    • Sa comédie musicale ! Changement du plus gros cheval contre le plus petit de monde, un moment donné il y avait neuf lévitations en même temps, petite anecdote : il est convoqué à une télé en Afrique, on lui dit que l'antenne sera à lui pendant 90 minutes et cela  en direct. Impossible de faire appel à ses compères, il commence à hypnotoser les gens du studio y compris l'un des cameramans qui s'écroule immédiatement. Et ça marche ! "J'étais aussi étonné que le public, sinon encore plus." Dominique, tu me manques ! otto
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