Formation et Diplôme de magie au Double-Fond

[Paul ROYES]

il y a 3 minutes, Philippe SACCOMANO a dit :

Bonsoir @Paul ROYES

J'ai écrit un long compte-rendu sur ma formation de 80 h qui n'a pas été concluante. Je t'invite à le lire. En résumé ça pourrait être bien mais tant qu'ils ne changeront pas leur fonctionnement, tant qu'ils n'arréteront de confondre le nombre de personnes qui peuvent entrer dans une salle et le nombre de personnes qui peuvent y travailler et surtout tant que le profit sera l'enjeu majeur je déconseille. Mais bon j'ai lu des avis positifs 

Bonne soirée 

Bonsoir Philippe

je connais bien ton compte-rendu, je te remercie de l'avoir publié. En fait il y a une question fondamentale à laquelle je ne trouve pas de réponse : est-ce des cours de magie ? Car je crois que c'est surtout de cours dont j'aurais besoin pour progresser, ou alors des échanges avec d'autres. Les apéros seraient supers mais comme je le disais à Thomas, mon agenda de papa / mari / salarié souvent en déplacement ne me permet d'être disponible le lundi soir. Sur Isbergues (62), là où je travaille, il semble y avoir quelques magiciens professionnels (l'un d'eux est associé de Climax Magie). Je devrais peut-être me rapprocher d'eux.

Merci encore pour ton retour Philippe. Bonne soirée.

Paul

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

Le 18/04/2024 à 06:45, Frédéric HÔ a dit :

Un principe bien trop usité aujourd'hui sur l'ensemble des réseaux sociaux..

Est-ce une mauvaise chose ? 

Je disais juste que je ne m'exprime pas sur ce que je ne connais pas.

[Philippe SACCOMANO]

il y a 54 minutes, Paul ROYES a dit :

Bonsoir Philippe

je connais bien ton compte-rendu, je te remercie de l'avoir publié. En fait il y a une question fondamentale à laquelle je ne trouve pas de réponse : est-ce des cours de magie ? Car je crois que c'est surtout de cours dont j'aurais besoin pour progresser, ou alors des échanges avec d'autres. Les apéros seraient supers mais comme je le disais à Thomas, mon agenda de papa / mari / salarié souvent en déplacement ne me permet d'être disponible le lundi soir. Sur Isbergues (62), là où je travaille, il semble y avoir quelques magiciens professionnels (l'un d'eux est associé de Climax Magie). Je devrais peut-être me rapprocher d'eux.

Merci encore pour ton retour Philippe. 

Bonsoir de nouveau 

Attention à la confusion qui s'est installée dans les esprits. La formation complète au double fond ne débouche pas sur un diplôme d'état mais sur une certification inscrite au registre national, elle atteste d'un niveau de compétence professionnelle mais ne donne pas un diplôme.

Et pour ceux qui comme moi en ont fait qu'une partie nous recevons une attestation. 

Bonne soirée 

[Paul ROYES]

Il y a 12 heures, Paul PICHARD (PaulMagie) a dit :

Est-ce une mauvaise chose ? 

Je disais juste que je ne m'exprime pas sur ce que je ne connais pas.

Bonjour Paul (ha ha j'adore dire "bonjour Paul" à un autre Paul),

Je pense que le message de @Frédéric HÔ était pour dire qu'il est d'accord avec toi sur le principe de ne pas donner d'avis sur quelque chose qu'on ne connait pas. Il doit y avoir une coquille dans la phrase : je crois qu'il manque le petit mot "peu" entre "bien trop" et "usité". 

Bonne journée.

Modifié 23 avril 2024 par Thomas
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[Mickaël MCD]

Le 22/04/2024 à 21:02, Paul ROYES a dit :

c'est surtout de cours dont j'aurais besoin pour progresser

Hello Paul,

Pour progresser il y a des tonnes, des mégas tonnes, des gigas tonnes de ressources à disposition

• Plus pratiques et moins chères que des cours à mon sens...
• Surtout si tu as une vie déjà bien remplie qui ne te laisse pas beaucoup d'espace pour suivre des cours.

Il faut que tu identifies ce que tu aimes, dans quel(s) domaine(s) tu veux progresser.

• Si t'as envie de t'investir dans les balles mousse, Daryl à développé 4 DvD qui à eux-seuls permettent d'aller très très loin.
• Si ton truc c'est plutôt les élastiques, Psychoband et Banderaction de @Cyril THOMAS  sont des pépites extraordinaires et très complètes (Cyril, quand est-ce que tu reviens avec une nouvelle bombe ? ) sans compter les innombrables et précieuses ressources de Joe Rindfleisch et Dan Harlan.
• Le travail des chouchous pareil, @Christian GIRARD a sorti 2 DvD qui regroupent 230 effets et techniques sur seulement 2 DvD !
• Selon les domaines tu as forcément un livre, un DvD ou un cheminement pour t'aider

Encore faut-il avoir de bons ouvrages à étudier mais le forum de Virtual Magie est une vraie mine d'or pour ce genre d'information.

• Je ne sais pas quels domaines t'intéressent mais sur les exemples que j'ai cités (balles mousse, élastiques et chouchous) ce sont probablement les meilleurs vidéos pour apprendre.
• Et il y a des vidéos ou des livres d'apprentissage bien foutus pour presque tout de nos jours.

Au début des années 90 (pour ma part) c'était très compliqué d'accéder à de bonnes ressources. En 2024 on n'a que l’embarras du choix

Modifié 23 avril 2024 par Mickaël MCD

[Paul ROYES]

Bonjour @Mickaël MCD

Merci pour ton intervention. Effectivement, il y a eu une petite révolution côté ressources et accessoires depuis que j'avais raccroché les valises (2004). Il faut que je me mette à jour. Bien pour les balles mousses, c'est un accessoire que j'aime bien car visuel et les gens (enfants compris) accrochent bien. J'ai appris avec la cassette de Jean Faré mais je ne fais rien de neuf depuis. 

Le chouchou ça me parle ça ! Avec trois filles à la maison, j'ai passé tellement d'heures à faire des queues, des tresses et autres chignons (vive la GRS !) que l'idée de faire des tours me botte bien. A part faire sauter un chouchou des index/majeur aux annulaire/auriculaire, je ne connaissais rien d'autre. Je vais creuser la question. Merci pour l'idée. 

Les cartes sont aussi un domaine que j'aime pratiquer car c'est bigrement pratique et c'est fou tout ce qu'on peut faire avec un simple paquet. Grâce à @Thomas je découvre le travail de @Philippe MOLINA et je dois dire que j'aime beaucoup beaucoup (bravo à toi Philippe). Il faudrait que je creuse du côté de John Guastaferro car il parait que c'est très bien. Thomas m'a dit le plus grand bien du livre "un degré de plus". Ce titre me parle beaucoup car, docteur ès sciences des matériaux et mécanique de mon état, ce fameux degré de plus nécessite une énergie très importante lorsque l'on veut passer d'un état (solide par exemple) à un autre (liquide). C'est la notion de chaleur latente qui va éveiller des souvenirs à mon futur ex-collègue, car très bientôt joyeux retraité, @Pascal BECQUERELLE.

On retrouve une analogique dans la courbe classique de progression : le plateau correspond à ça. L'intégrale sous la courbe du plateau correspond à la chaleur qu'il faut pour changer d'état. Il faudrait que je fasse un article sur l'analogie thermodynamique / progression. Cela pourrait être intéressant.  

En fait, j'en suis là je crois. Quand j'ai raccroché les valises, j'étais au plateau. Il faut maintenant que travaille pour changer d'état (le travail, autre notion qui quantifie une énergie nécessaire pour déplacer un solide). Cela augmentera à la fois mon plaisir à faire les tours mais aussi le plaisir et la réaction des gens. 

Mais je digresse. 

Pour le travail des cartes, est-ce que quelqu'un connaît des ressources sympas pour me faire la main sur des fioritures sympa genre une carte qui jaillit du paquet en main gauche pour aller à la main droite ? ou alors un lexique avec le nom de ces fioritures car cela doit bien avoir un nom ha ha.

Bonne journée à tertouss.

Paul

PS : c'est du détail mais il faudrait aussi que je me trouve un "nom de scène" sympatoche. J'avais bien Dr Pavel Pavelovitch Proutchev en tête mais c'est long, russophone (pas bon ces temps-ci) et un peu pas magique du tout. Dr PPP ? Magic Polo c'est pas terrible non plus, ça fait plutôt tee-shirt qui se veut révolutionnaire ha ha. Encore une fois, je digresse ("gresse").

[Alexis BROUARD (Alex Si)]

Il y a 11 heures, Mickaël MCD a dit :

Pour progresser il y a des tonnes, des mégas tonnes, des gigas tonnes de ressources à disposition

• Plus pratiques et moins chères que des cours à mon sens...
• Surtout si tu as une vie déjà bien remplie qui ne te laisse pas beaucoup d'espace pour suivre des cours.

C'est marrant parce que ces arguments là, pour moi, ils sont surtout en faveur de prendre des cours

En tous cas, des cours personnalisés où le professeur n'est pas en mode "aujourd'hui on va apprendre X, Y, Z" sans possibilité de s'adapter aux étudiants.

(C'est comme cela que je vois les cours de magie personnellement...)

 

Et lorsque le temps disponible est faible, avoir quelqu'un qui m'aide à sélectionner les bonnes ressources à visionner, lire et travailler, c'est un atout incroyable !

Il y a 11 heures, Mickaël MCD a dit :

Il faut que tu identifies ce que tu aimes, dans quel(s) domaine(s) tu veux progresser.

Là aussi, je pense qu'un cours personnalisé est important.

Savoir quelle magie on veut faire (au delà des objets utilisés) n'est pas toujours simple (sauf quand on est au stade de la copie de nos idoles.)

Et sans avoir travaillé cela, difficile je pense de savoir avec efficacité quelles ressources aborder.

Voire pire : on risque de passer à côté de pépites parce que les objets de nous parlent pas de prime abord.

 

Expérience personnelle à ce sujet :

Pendant longtemps, je ne me suis jamais intéressé aux cordes. (En mode : "c'est beau mais je verrai plus tard. Là, j'aime les cartes et les pièces.")

Lors d'une session avec mon prof, basé sur le type de magie qu'il sait que je veux développer, il me dit : "Alex, j'ai un numéro de cordes qui sera parfait pour toi."

Je fais la grimace, mais malgré mon manque d'enthousiasme, je le laisse continuer car je lui fait confiance.

Il me partage alors un script dont je tombe amoureux.

Et depuis, ce numéro est devenu un de ceux qui sont iconiques de mon répertoire.

Et j'aurais pu passer complètement à côté...

[Mickaël MCD]

il y a 13 minutes, Paul ROYES a dit :

Le chouchou ça me parle ça ! Avec trois filles à la maison, j'ai passé tellement d'heures à faire des queues, des tresses et autres chignons (vive la GRS !) que l'idée de faire des tours me botte bien. A part faire sauter un chouchou des index/majeur aux annulaire/auriculaire, je ne connaissais rien d'autre. Je vais creuser la question. Merci pour l'idée.

Et tu as de la chance, nous avons sur ce forum celui qui, je pense, doit être le plus grand spécialiste mondial du chouchou en magie. Rien que ça !

J'ai écrit un article de son travail sur les chouchous :

Scrunchy Magic Volumes 1 & 2

https://www.virtualmagie.com/articles/tests/videomania/ultimate-scrunchy-magic-volumes-1-2-christian-girard/

• 230 effets & techniques
• 3 heures de vidéos
• 2 DvD
• Le tout est muet ; donc international et sans barrière de langue ; mais pourtant très explicite
• Et des effets démentiels :
  • La patte du dragon (c'est un truc de fou cette passe !)
  • Transfert de chouchou d'une main à l'autre
  • Petites routines multi-passes (coucou Leeloo)
  • Et vraiment beaucoup d'autres effets !

Bande annonce Scrunchy Magic Volume 1

Bande annonce Scrunchy Magic Volume 2

N'hésite pas si tu as des questions

[Alexis BROUARD (Alex Si)]

il y a 31 minutes, Paul ROYES a dit :

J'avais bien Dr Pavel Pavelovitch Proutchev en tête mais c'est long, russophone (pas bon ces temps-ci) et un peu pas magique du tout.

Perso, j'aime bien.

Ça sonne fun.

Le sentiment magique peut naître ailleurs, au travers d'une photo ou affiche de spectacle par exemple.

Mais à mettre en parallèle avec la magie que tu as envie de présenter...

 

Et pour le côté russophone "de nos jours", je pense (j'espère) les publics suffisamment intelligents pour faire la distinction.

[Mickaël MCD]

il y a 31 minutes, Alexis BROUARD (Alex Si) a dit :

C'est marrant parce que ces arguments là, pour moi, ils sont surtout en faveur de prendre des cours

En tous cas, des cours personnalisés où le professeur n'est pas en mode "aujourd'hui on va apprendre X, Y, Z" sans possibilité de s'adapter aux étudiants.

(C'est comme cela que je vois les cours de magie personnellement...)

 

Et lorsque le temps disponible est faible, avoir quelqu'un qui m'aide à sélectionner les bonnes ressources à visionner, lire et travailler, c'est un atout incroyable !

Là aussi, je pense qu'un cours personnalisé est important.

Savoir quelle magie on veut faire (au delà des objets utilisés) n'est pas toujours simple (sauf quand on est au stade de la copie de nos idoles.)

Et sans avoir travaillé cela, difficile je pense de savoir avec efficacité quelles ressources aborder.

Voire pire : on risque de passer à côté de pépites parce que les objets de nous parlent pas de prime abord.

 

Expérience personnelle à ce sujet :

Pendant longtemps, je ne me suis jamais intéressé aux cordes. (En mode : "c'est beau mais je verrai plus tard. Là, j'aime les cartes et les pièces.")

Lors d'une session avec mon prof, basé sur le type de magie qu'il sait que je veux développer, il me dit : "Alex, j'ai un numéro de cordes qui sera parfait pour toi."

Je fais la grimace, mais malgré mon manque d'enthousiasme, je le laisse continuer car je lui fait confiance.

Il me partage alors un script dont je tombe amoureux.

Et depuis, ce numéro est devenu un de ceux qui sont iconiques de mon répertoire.

Et j'aurais pu passer complètement à côté...

Bien des chemins mènent à la connaissance

Et on n'est pas tous faits du même bois !

• Il doit y avoir des profils où le prof c'est mieux.
• Et des profils où un livre (ou une série de DvD) c'est mieux.

Mais si je prends l'exemple des balles mousse, les 4 DvD de Daryl sont tellement bien foutus, progressifs et encyclopédiques, que je doute très sérieusement qu'un prof puisse faire mieux que ce que peuvent enseigner ces 4 DvD.

• Le prof va pouvoir orienter, éclairer, donner accès à de bonnes ressources, éventuellement détecter un potentiel. Aider à prendre confiance en soi, améliorer la présentation face au public et cætera. Et ça c'est top !
• Mais ça me parait difficile de trouver meilleurs profs dans leurs domaines que Dai Vernon, Daryl, @Christian GIRARD, Dan Harlan, @Gaëtan BLOOM, Arthur Chavaudret...

Bref, je suis plutôt de la team qui pense que c'est trop long, lent et pas assez complet de passer par un prof particulier.

Je pense plutôt que l'apprentissage encyclopédique au travers des livres et des DvD des plus grands Maîtres qui ont la générosité de partager leur expérience est salvateur et plus efficace.

Mais, une fois de plus, ça ne convient pas à toutes les situations...

• Ça dépend probablement de où on en est.
• De savoir si on débute ou si on veut franchir un palier supplémentaire.
• Si on sait travailler tout seul ou pas.
• Si on a confiance en soi ou pas.
• ...

Modifié 24 avril 2024 par Thomas