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Formation au Double Fond - avis


Philippe SACCOMANO

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Il y a 2 heures, Jean-Philippe KRAUSENER a dit :

Le regret et je crois que je te l'avais dit en MP @Philippe SACCOMANO c'est qu'il n'y avait pas de support.

Bonjour @Jean-Philippe KRAUSENER

En effet tu m'avais averti donc je n'étais pas le premier à le leur dire et d'autres le diront encore, aussi je pensais que leur position allait prendre en compte les remarques et évoluer, que nenni !

Mais bon comme indiqué dans mon premier message, dans mon expérience il y a eu deux exceptions :

  • Peter DIN qui non seulement nous a donné en PDF ses 3 livres et a accepté d'être filmé et
  • @Benoît ROSEMONT qui a également accepté d'être filmé (je n'étais pas à son cours mais j'arrivais au moment où les stagiaires pouvaient filmer).

Qu'ils soient tous les deux ici remerciés de donner aux stagiaires tous les outils à une bonne transmission de leur savoir.

Dommage que ces exceptions ne soient pas la règle.

Philippe

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Philippe 

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Il y a 20 heures, Otto WESSELY a dit :

@Philippe SACCOMANO : As tu appris la levée double ?

Repectueusement

otto

Moi j'ai appris le center tear

  • Merci 1

Les bras croisés sur le cœur qui bat de tout son sang
Les yeux tournés vers l'horizon d'où sortent les rêves
Demain tu hurleras tes mensonges dans le vent

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Il y a 2 heures, Jean-Philippe KRAUSENER a dit :

Pour ma part lorsque c'était au DF, on faisait une pause mais on payait nos consos.

@Jean-Philippe KRAUSENER

Ah j'ai eu plus de chance que toi. J'ai eu droit plusieurs fois à des cafés offerts et quelques fois cocas et bouteilles d'eau 

  • J'aime 1

Philippe 

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  • Thomas changed the title to Retour sur ma formation au Double Fond

DOUBLE-FOND une jolie formation bien packagée pour les  bénéficiaires du CPF.

Une formation au coût exorbitant sans support pédagogique, dans des salles minuscules à plus de 15 avec du matériel payant..... le CPF devrait faire attention à qui il octroie l'accréditation CPF.
Avec les DVDS achetés chez Mayette on s'en sort aussi bien.  80 H pour 4800 € sur ton CPF.

Les profs sont sympas et bien expérimentés mais comment transmettre dans un tel contexte.

Les élèves sont balancés dans des cours sans cohérence avec un parcours pédagogique, les élèves arrivent en cours d'année dans des cours qui nécessitent des savoirs-faire de base ..... pas de problème tu demandes à ton voisin......

Tout à fait d'accord avec toi Philipe et encore tu es gentil.

MagicMalou, une ancienne stagiaire 

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  • Merci 3
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Bonjour,

Je suis surpris des critiques que je lis sur ce sujet. En effet j'ai moi aussi utilisé mon CPF dans la formation du Double Fond et j'ai eu une très bonne expérience. Certes il n'y a pas de support de cours pour certaines disciplines mais rien n'empêche de prendre des notes. J'en ai remplis la moitié d'un cahier avec des explications et croquis. Côté vidéo j'ai filmé mes propres manipulations lors de l'entrainement et les ai gardé afin de les revisionner ultérieurement. Au sujet des jours de présence et horaires, je n'ai, la non plus, pas eu de critiques à emmètre. J'ai pu changer certaines dates sans aucune difficulté. Evidemment il faut être assez flexible pour s'adapter aux horaires du formateur. Sur la qualité des formations et des formateurs aucune critique à donner. Tout était parfait, adapté à mon niveau et à celui des gens avec qui j'avais cours. Evidemment la magie demande des heures d'entrainement, il ne faut pas s'attendre à refaire immédiatement ce que l'on apprend. Il faut travailler, travailler et encore travailler. De cette expérience j'ai gardé de nombreux tours que je pratique encore régulièrement. Concernant le prix de la formation elle parait chère au premier abord mais est complétement financée par le CPF ce qui risque de ne pas durer... Alors autant en profiter ! J'ai eu par le passé le souhait de prendre des cours de magie chez un concurrent du Double Fond et ai renoncé devant le reste à charge (37000€ pour 80h). Bref je garde un excellent souvenir de ce temps passé au Double Fond et suis prêt à recommencer dés que possible.

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il y a 9 minutes, Alain LESCORNEZ a dit :

Certes il n'y a pas de support de cours pour certaines disciplines mais rien n'empêche de prendre des notes. J'en ai remplis la moitié d'un cahier avec des explications et croquis. Côté vidéo j'ai filmé mes propres manipulations lors de l'entrainement et les ai gardé afin de les revisionner ultérieurement. Au sujet des jours de présence et horaires, je n'ai, la non plus, pas eu de critiques à emmètre. J'ai pu changer certaines dates sans aucune difficulté.

Bonjour @Alain LESCORNEZ

Comme je l'ai dis à plusieurs reprises je n'ai parlé que de ma propre expérience. Je ne doute pas que d'autres aient un avis différent. Pour moi les supports de cours n'ont été donnés que par  Peter Din , tous les autres intervenants n'ont pas accepté d'être filmés et n'on pas fourni non plus d'explication papier on nous renvoyait vers la solution payante de Double-fond TV. Pour moi compte-tenu du tarif pour un cours collectif surchargé ce n'était pas acceptable. Des formations j'en ai suivi beaucoup dans d'autres domaines et j'ai toujours eu des supports de cours.

Bien entendu on pouvait prendre des notes mais pour cela il faut comprendre rapidement car les routines s'enchainent. Demander au voisin ça a ses limites également.

Quant à se filmer soi-même pas simple de reproduire une routine complexe et puis se filmer quand on est les uns sur les autres c'est quasi impossible.

Bonne journée

Philippe

  • Merci 3

Philippe 

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Le 26/02/2024 à 09:33, Philippe SACCOMANO a dit :

j'ai même entendu et là je cite: " grâce à la magie on peut gagner beaucoup beaucoup d'argent ". 

En tant qu'artiste ou formateur ?

Le 26/02/2024 à 09:33, Philippe SACCOMANO a dit :

La grande majorité des stagiaires de la formation complète sont jeunes ( l'un d'entre eux a 15 ans,  je n'en croyais pas mes oreilles). 

C'est assez amusant, comment un jeune de 15 ans peut-il avoir un CPF ? J'imagine que les formations dispensées dans le cadre du CPF sont les mêmes que dans un cadre de leçons particulières ?

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    • Si seulement c'était le seul....... C'est un autre problème chez les magiciens (en fait, chez les gens en général hein 😄 ) : le capitalisme extrême et la recherche de la gloire... Tout est vendable voyons !! EVIDEMMENT ! "Pourquoi prendre le temps de peaufiner son truc alors que... j'peux le vendre MAINTENANT et (essayer de) faire de l'ARGENT !!" (Et comme les magiciens sont clairement faciles à 'hyper', ben... il aurait tort de se priver hein... 😄 ) M'enfin bon... Perso je sais que j'achète rien de lui parce que tout comme Eric Husk, je ne me retrouve pas dans ses trucs, sa "magie"... J'suis clairement pas la cible client pour ce genre de truc...
    • Votre projet avance c'est chouette et se sont des moments inoubliables profites en! Et puis peut-être que tu va déclencher une vocation de magicienne. J'avais monté avec mon fils lorsque qu'il avait 8 ans un combat chorégraphié à l'épée réelle sur une scène. Il a 23 ans, pratique encore dans plusieurs troupes, et a même faillis en faire son métier! Et ils se produits encore parfois avec moi. Se sont des moments de partages merveilleux. Et puis tu as déjà plusieurs dates, c'est génial, le début d'une tournée!!!
    • Ce n'est pas mon univers et ma magie, mais je vois effectivement un paradoxe à développer un argument commercial de vente "méthode révolutionnaire sans RF" pour conseiller aux utilisateurs dont le produit ne fonctionne plus après quelques utilisations de mettre du RF... En fait je pense que la question à se poser à la sortie de trucs "nouveaux et révolutionnaires", c'est suis-je capable de faire la même chose avec ce que j'ai ou ce que je connais avec le même point de vue pour le spectateur? Et est-ce que cela va m'apporter comme magicien une réelle amélioration/confort par rapport à l'existant et à mes conditions? La magie "loisirs" prend de plus en plus de place et on fait des sorties pour bluffer, intriguer, intéresser les amateurs de magie... sans incidence sur l'effet pour le public le plus souvent. La nécessité de se renouveler constamment pour un magicien amateur qui performe devant le même public encourage forcément le mouvement. Et cela génère des créations de "magiciens" qui créent uniquement pour vendre mais qui ne performent pas avec leurs propre "créations" de manière professionnelle ou avec une qualité différente de celle vendue par les distributeurs (pour augmenter la marge, ce qui est normal pour des commerçants) et forcement cela se ressent sur la qualité.  J’apprécie d’autant plus les créateurs qui testent leurs créations en conditions et les utilisent vraiment leurs créations dans leurs prestations. C'est là que l'on retrouve les meilleurs effets. Après il y a aussi un autre phénomène, revers de la médaille, le fait que beaucoup de "magiciens consommateurs" veulent du tout fait, sans travail, qui marchent dans toutes conditions... et font que certaines critiques de produits sont trop acerbes. Mais bon de ce que j'ai vu et lu de l'Atomic deck n'est pas super encourageant pour le produit.
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