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Publié le
il y a 28 minutes, Yann CPN a dit :

Un magicien me l'a montré (j'étais tout excité parce qu'en vidéo, ça semblait super, au point d'avoir envie de prendre le magicien dans ses bras pour le remercier de cette expérience incroyable). J'ai vu la méthode quand il l'a fait et il m'a dit que c'était dans le Tarbell. J'ai cherché dans le Tarbell, j'ai trouvé le matos adéquat (un crayon en papier Ikea), je me suis entraîné à faire de beaux battements cardiaques, j'ai testé sur ma femme et mes enfants, ils m'ont tout de suite grillé (même sans regarder).

J'ai ensuite testé la méthode Tarbell (sonore) sur un ami en présence d'un de mes enfants. Mon ami a regardé dans la boîte pour chercher le trucage et mon enfant m'a demandé si c'était la même méthode en me disant que c'était plus bluffant, qu'on ne voyait rien.

Alors, il est certain que j'ai dû beaucoup mieux "vendre" la méthode Tarbell (qui correspond plus à mon personnage) que la méthode Colas, mais quand même... 40€ pour une simple différence de présentation, je trouve qu'il y a de l'abus. Ça devrait être un téléchargement à 10-15 €.

Et je trouve que le côté "On vous donne tout le matos" quand on voit de quoi il s'agit (un crayon, une lime en carton et un peu de talc, si j'ai bien compris) renforce l'impression qu'ils ont cherché à gonfler le prix. Pour un magicien à dreadlocks, je trouve que ça fait un peu "Babylone".

Merci pour ce retour d'expérience ! 🙂

Alors je vois potentiellement un biais dans la démonstration, c'est le fait de "faire de la magie" à ses proches. Ce sont les pires spectateurs en vrai 😄 ils osent nous mettre la misère là où un spectateur inconnu ne cherche qu'à se faire emporter par notre proposition (exception faite du relou de service mais honnêtement ils ne sont pas nombreux).

Décidément, ça éveille encore davantage ma curiosité, j'ai hâte de voir la chose en vrai.

Et ça m'intrigue cette histoire de bruit et de table... D'autant plus qu'à te lire, il semblerait qu'il s'agisse de la même méthode.

Tu saurais me dire quel livre voire quelle page du Tarbell ?

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le (modifié)

Je te contacte en DM. [Edit : Ah non... on peut plus, tiens... Bon ben, tant pis, je ne vais pas trop en dire ici en public. C'est la page où il y a un dessin d'une main qui tient un crayon droit sur une table 😁 J'ai trouvé assez facilement, tu devrais y arriver aussi. ]

Mais, je ne comprends pas, si tu l'as acheté, tu n'as pas reçu le lien avec la vidéo ?

Modifié par Yann CPN
  • Merci 1
Publié le
il y a 23 minutes, Mickaël MCD a dit :

 

Alors je vois potentiellement un biais dans la démonstration, c'est le fait de "faire de la magie" à ses proches. Ce sont les pires spectateurs en vrai 😄 ils osent nous mettre la misère là où un spectateur inconnu ne cherche qu'à se faire emporter par notre proposition.

 

Le mec du Jerx a un avis très intéressant, comme souvent d'ailleurs, sur ce point précis : à savoir que les proches à qui on propose de montrer des trucs, sont finalement ceux qui se rapprochent le plus d'une réaction véritable et saine pour le magicien et sa progression. Ce n'est pas le sujet ici, on peut en parler dans un sujet dédié mon bon Mickaël.

Publié le (modifié)
il y a 37 minutes, Frédéric HÔ a dit :

Le mec du Jerx a un avis très intéressant, comme souvent d'ailleurs, sur ce point précis : à savoir que les proches à qui on propose de montrer des trucs, sont finalement ceux qui se rapprochent le plus d'une réaction véritable et saine pour le magicien et sa progression. Ce n'est pas le sujet ici, on peut en parler dans un sujet dédié mon bon Mickaël.

Le fameux "wife test".

Modifié par Yann CPN
  • Haha 1
Publié le
il y a 46 minutes, Yann CPN a dit :

Je te contacte en DM. [Edit : Ah non... on peut plus, tiens... Bon ben, tant pis, je ne vais pas trop en dire ici en public. C'est la page où il y a un dessin d'une main qui tient un crayon droit sur une table 😁 J'ai trouvé assez facilement, tu devrais y arriver aussi. ]

Mais, je ne comprends pas, si tu l'as acheté, tu n'as pas reçu le lien avec la vidéo ?

Je l'ai précommandé chez Magic Dream il est prévu pour une sortie fin mai seulement. Ils fourniront à priori une vidéo explicative en français. Mais pour l'instant on doit attendre avant d'avoir l'accès à la vidéo qui viendra en même temps que le matos qui l'accompagne.

  • A priori chez Ellusionnist, ils mettent en avant de ne pas le vendre en dématérialisé pour limiter le piratage bien plus facile avec les téléchargements seuls d'après eux (mouais, suis pas convaincu).
  • Et pour le matos, ils disent également que certes, ça fonctionne avec beaucoup de matos différents mais que, pour une meilleure expérience plus efficace, ils nous envoient tout ce qu'il faut pour optimiser l'expérience.

Merci pour la description de la page, je vais chercher ça ^^'

il y a 36 minutes, Frédéric HÔ a dit :

Le mec du Jerx a un avis très intéressant, comme souvent d'ailleurs, sur ce point précis : à savoir que les proches à qui on propose de montrer des trucs, sont finalement ceux qui se rapprochent le plus d'une réaction véritable et saine pour le magicien et sa progression. Ce n'est pas le sujet ici, on peut en parler dans un sujet dédié mon bon Mickaël.

C'est toujours avec plaisir d'en discuter bien sûr ! 😄

Et je suis assez d'accord, si je pense que les proches sont les pires spectateurs pour réussir nos prestations, je pense néanmoins qu'ils sont de bons sujets pour "éprouver" nos prestations et mettre en relief tous leurs travers 😁

il y a 4 minutes, Yann CPN a dit :

Le fameux "wife test".

Ma femme est impitoyable, si elle trouve qu'un tour est bon, c'est que je peux le faire sans problème à des spectateurs.

LoL moi c'est ma mère, elle cherche à dézinguer tous mes effets !

Ma femme en revanche c'est du pain béni, elle se laisse emporter par tous les effets que je lui présente !

  • Il n'y a qu'un domaine qu'elle exècre : les élastiques... C'est ballot quand on sait que je vis quasiment avec des élastiques au poignet en permanence 🥳
Publié le (modifié)

Beaucoup de choses paraissent trop chères... on verra pour Heartbeat de Juan COLÁS. La magie est devenue un marché et donc un business et se multiplient les arnaques, les re-sorties, les enrobages, les ventes en découpage... difficile d'y voir clair, de s'y retrouver. Il est loin le temps des catalogues papiers... on espère souvent trop une plus value la ou en fait il n'y a que profit. Mais avec les centaines de sorties il ne peut en être autrement c'est structurel.

Et demeure aussi les gouts et les couleurs comme on dit.

Modifié par Michel DARLONE
  • J'aime 2

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Bien dit, le tout est d'en être conscient et de ne pas tomber dans des achats compulsifs.

Ce qui m'inquiète c'est que les livres étaient relativement épargnés, les sorties étaient espacées, aujourd'hui les sorties s'enchaînent. Ce qui implique que les livres publiés ne sont pas toujours à la hauteur. Précision, je ne parle pas que des publications françaises mais de toutes le publications donc majoritairement en anglais.

Le pire restant les VOD proposées par des sites américains dans lesquels on trouve de tout et souvent n'importe quoi.

  • J'aime 1
Publié le

@Michel DARLONE, @Olivier NICOLEAU,

Je suis d'accord avec vos 2 messages ! 🙂

Pour autant, on assiste à une évolution, avec ses avantages et ses inconvénients. Comme Internet, Amazon ou Netflix qui ont profondément changé nos habitudes de consommation.

  • En magie ça n'échappe pas à la règle et c'est pour moi une excellente chose !

Personnellement, je suis une bonne cible pour la promotion via des trailers à l'américaine sur YouTube 😄

  • Prenons (encore) l'exemple de Super Lemon, si je l'avais lu dans un livre, je n'aurais clairement pas capté le potentiel. De l'avoir vu en vidéo ça m'a subjugué !

J'ai fait mes débuts en cartomagie avec des livres comme le Very Best of de Dai Vernon ou les fameux Technocartes.

C'était rugueux, difficile d'approche, dur de comprendre (en particulier le Very Best of...). Mais quelle formation magnifique ^_^

Après coup j'ai découvert les cassettes de Bernard Bilis, c'était déjà une sacrée avancée au niveau de la pédagogie !

=> Au final, sortir des œuvres découpées en petits morceaux, vendues parcelle par parcelle, avec des teaser qui survendent le produit... Bah moi je trouve ça chouette, ça permet de mieux se focus dessus, de mieux se rendre compte et d'avoir des explications détaillées alors qu'avant on n'aurait eu juste 2 pages avec une illustration (et encore).

Publié le

Je me demande si nous n'avons pas un candidat pour ce sujet : 

A 39" le magicien explique bien "voici ce que le spectateur voit" et on ne peut pas lui reprocher ce petit disclaimer cependant, il ne montre pas ce que le "magicien fait" (coupure vidéo) et ça ce n'est pas bien 😝.

  • J'aime 1
  • Embarrassé 1
Publié le
il y a 39 minutes, Woody (Philippe) a dit :

Je me demande si nous n'avons pas un candidat pour ce sujet : 

A 39" le magicien explique bien "voici ce que le spectateur voit" et on ne peut pas lui reprocher ce petit disclaimer cependant, il ne montre pas ce que le "magicien fait" (coupure vidéo) et ça ce n'est pas bien 😝.

C'est clair, les sales coupures dis donc ! 😛

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
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