Roughing Fluid | références

[Jean-Jacques MEYER (Edler)]

La LD avec Science Friction est un exemple de sa façon de procéder et en plus c'est net et spectaculaire, sans aucun geste suspect ou manipulation inutile.

Prenons un exemple : le jeu (mélangé ou non par un spectateur) est tenu faces en l'air dans une main. Une carte librement choisie par un spectateur (réellement librement), par exemple le 6 de Trèfle, est posée face en l'air sur le dessus du paquet.
Puis le magicien cherche une carte magique dans le jeu, disons l'As de Pique, qu'il pose sur le 6 de Trèfle (face en l'air ou face en bas, au choix du magicien). Doucement et bien en vue, le magicien pose son index sur l'As de Pique et le tire vers le bas, montrant en dessous le 6 de Trèfle. Toujours avec l'index, le magicien repousse l'As de Pique sur le jeu, en l'égalisant.
Un geste magique et l'opération est renouvelée. L'index tire à nouveau l'As de Pique vers le bas, de la même façon. Mais cette fois c'est une autre carte qui apparaît sous l'As de Pique, par exemple la Dame de Carreau !
C'est propre, simple, sans bavure, facile à suivre et indétectable.

l'As de Pique a simplement une partie de sa carte (côté dos ou côté face, au choix) traitée avec Science Friction et est perdue dans le jeu. Et c'est tout.
Le jeu est mélangé, la carte du spectateur librement choisie (elle n'est donc pas traitée avec Science Friction et les autres cartes non plus) est posée sur le jeu (face en bas ou face en haut, en fonction de ce que l'on veut obtenir et en fonction du côté de l'As de Pique qui a été traité). Le jeu pourrait même être emprunté.
Le magicien cherche ou produit l'As de Pique, en feuilletant par exemple le jeu sur la partie non traitée de  l'As de Pique, qui se détachera exactement comme si la carte n'était pas traitée.
L'As de Pique sera posé sur le jeu, côté traité en bas (contre la carte choisie).
Quand on tire l'As de Pique vers le bas à l'aide de l'index de l'autre main, si l'index est simplement posé sur la partie non traitée de l'As de Pique, cette dernière glissera librement et sans effort, montrant le 6 de Trèfle en dessous. Si l'index est simplement posé au-dessus de la partie traitée de l'As de Pique, cette dernière glissera vers le bas, mais cette fois en entrainant le 6 de Trèfle sous elle et le faisant ainsi disparaître. Et le dessus du jeu montrera la carte située sous le 6 de Trèfle (quelconque ou pouvant être forcée), la Dame de Carreau.

L'effet est net, peut être exécuté lentement sans bouger l'autre main et à une seconde d'intervalle, avec le même geste. La différence de placement de l'index est minime et non suspect : on pose l'index et on fait glisser en soulevant l'index, une carte est montrée. On repose l'index (un léger écart de positionnement est tout à fait normal) et c'est une autre carte qui est montrée.

Toutes sortes de combinaisons sont possibles, faces en l'air, faces en bas avec retournement, carte changée qui réapparait, carte forcée, etc... L'As de Pique, perdu dans le jeu peut même disparaître ou apparaître à volonté, de la même façon.

J'ai traité tout un jeu (une carte sur deux) avec Science Friction pour en faire une routine genre "jeu invisible", avec les cartes montrées de face aux spectateurs et les dos marqués (jeu DMC). Aucun calcul, à part savoir si elle est paire ou impaire pour le choix du côté, on "voit" l'emplacement de la carte désirée en effeuillant le jeu, on la fait glisser et on la montre ainsi vue de dos, la seule du jeu. Extraite et retournée, c'est la carte choisie. Utilisé en final d'un autre tour (par exemple Marty avec ce jeu marqué), c'est spectaculaire : la carte est vraiment librement choisie, toujours vue de dos, mais elle apparaît sur la photo et dans le "jeu invisible". Je peux témoigner d'un très fort impact.

La force de Science Friction est que les cartes ne collent pas entre elles, qu'une seule peut être traitée et sur une partie seulement. Elle entrainera n'importe qu'elle autre carte simplement pas friction (d'où le nom du produit). Le fonctionnement est sûr et sans effort et le traitement restera fonctionnel pendant des années.

[Jean-Jacques MEYER (Edler)]

Le roughing stick a l'avantage de pouvoir être utilisé de façon simple, impromptue et instantanément.
Mais il ne possède pas la longévité de Science Friction et peut être détecté, par modification visible de la partie traitée. Je l'ai utilisé (et apprécié), mais plus depuis Science Friction.

Mais il peut être utile.

[Karl DELLIS]

Le 09/06/2021 à 11:28, Arnaud JOURAND a dit :

Hello Karl, 

pour ma part, lorsque j’ai besoin de ce produit, j’utilise le roughing stick d’Harry Robson. Cela se présente comme un « petit pain de savon » et a l’avantage de n’être appliqué que sur une carte et pas deux. À titre indicatif, il faut moins de deux minutes pour faire un jeu invisible. Je ne ne connais pas le RF en spray mais cette solution de stick m’apparaît la plus simple et très efficace.

J'ai commandé le roughing stick d’Harry Robson.

Premier point : le produit semble laisser des traces (un léger dépôt) qui n'est plus visible le lendemain. Je me trompe ?

Deuxième point : je trouve le résultat un peu "instable". Par exemple, j'ai traité une vingtaine de cartes pour tester un jeu "invisible". ça marche, mais régulièrement, lorsque je parcours les cartes à vitesse normale (et pas lentement), l'une ou l'autre carte est flashée car elle glisse alors qu'elle ne devrait pas.

Il n'y a pas assez d'accroche. Pourtant je passe le stick convenablement en appuyant raisonnablement...

 

Je vais vous sembler fainéant mais je ne suis pas bricoleur, et j'ai horreur de chipoter avec du carton, etc. Une des raisons pour lesquelles je n'utilisais pas de Roughing Spray.

Donc, est-ce que quelqu'un aurait eu la (bonne, pour moi du moins) idée de créer un support-gabarit facilement nettoyable pour faciliter l'application du RF ?

Genre un panneau où on peut fixer les cartes, sur lequel pourrait se fixer certains pochoirs, et qui pourrait être rincé à l'eau après...

[Frédéric NOWACKI]

Le 09/06/2021 à 01:39, Karl DELLIS a dit :

IEn fait, finalement, ce que je recherche c’est simplement le meilleur produit. Le plus sûr, le moins décelable. Le prix, je m’en fiche.

Maintenant, si le producteur du roughing étiquette un produit du commerce, je préfère le savoir. Simplement pour pouvoir continuer à me fournir si ce producteur arrêtait de commercialiser son roughing auquel je me serais habitué

 

Selon vous, quel est le meilleur produit ?

Et pour ce produit existe-t-il des dvd ou ouvrage traitant de son application sur les cartes et de la manipulation de celle-ci après ?

Je suis surpris: tu as indiqué plus haut que tu voulais le meilleur produit et tu commandes du roughing stick 

Pour info, les gabarits sont fournis  avec le science friction. Un DVD avec des routines également.
Enfin, il semble que sur le Café, le nom d'un produit équivalent du commerce est donné, même si c'est assez débattu et si je n'ai pas essayé personnellement cette alternative.

[Jérémie FONTAINE]

Faire un pochoir en papier cartonné  s'est à la porté de tout le monde .

[Mathieu GOFFINET]

N'étant pas des plus à l'aise avec l'anglais, quelqu'un peut-il me dire le nom du produit équivalent propose sur le café ?

Je vous remercie 

[Woody (Philippe)]

[Disclaimer : Merci au grand ordonnateur de notre forum préféré d'être indulgent avec certains liens car il n'est pas toujours simple d'expliquer aussi un lien même vers un magasin concurrent des partenaires de VM est souvent plus parlant. En même temps, "concurrent" si on veut car qui connaissait The Magic Depot et son site moche avant cette publication ? Ouais d'accord toi, là bas au fond, mais bon c'est quand même pas le pingouin ou je ne sais quel autre Ellusionist, nan ?]

D'après ce que j'ai lu sur le Café Magique, les produits qui reviennent le plus souvent sont les suivants:

=> Attention selon moi ce sont des alternatives au roughing fluid (si tant est que ce produit existe en lui même car je doute de ça depuis que j'ai acheté du roughing fluid chez un marchand, pour lequel je me suis rendu compte que c'était simplement un truc du commerce sur lequel il avait collé son étiquette. Et non, je ne me souviens plus ni du marchand, ni du produit).

Le bâton d'Harry Robson est mentionné à plusieurs reprises et tous en sont contents sauf que parmi tous ces satisfaits :

Un fait remarquer que celle ne dure pas aussi longtemps qu'un jeu traité au roughing fluid

Un autre fait remarquer que pour des cartes isolées genre un bonneteau ou Monkey in the Middle, c'est top et qu'il ne l'a pas utilisé sur un jeu entier

Viennent ensuite :

Science Friction (tout le monde voit ce que c'est maintenant, donc je mets pas le lien)

Méthode pour appliquer du "roughing spray" : 

Tenir le spray à environ 20 cm des cartes, disposées par rangée de 13 cartes. Une seconde d'un passage en mode "spray" au dessus d'une rangée suffit à la traiter entièrement. 

=> A titre perso, une seconde pour 13 cartes me semble un peu juste mais pas complètement déconnant non plus. A essayer.

Aldini's Quick Fix Roughing Fluid chez themagicdepot  : fait un peu comme du vernis à ongle ("Aldini's is a blast from the past!", en d'autres termes, "une tuerie de la vieille école" )

Dernier "innovation" en date dans le domaine, "Villain Project" de Daniel Madison.

Sinon, il y a aussi le Roughing Balm (de chez Neo Inception) mais de mémoire, c'était pas terrible. Il faudra que je ré-essaye  .

Conclusion personnelle : Camarade ! Si tu trouves le produit miracle, fais en profiter les copains car jusqu'à présent mon retour d'expérience est le suivant :

1. Le "Roughing fluid" des marchands de trucs est parfois peu fiable et du simple vernis vendu sous une étiquette "Roughing Fluid". Pour citer André Pousse, "c'est pas parce qu'il y a écrit Verveine sur la porte des chiottes que ça en est". En outre c'est un peu relou à appliquer sur tout un jeu (et vas-y que personne n'entre dans la pièce, que je t'ouvre les fenêtres et Cie, bref, relou je te dis).

2. Les bâtons : très bien pour des petits paquets, à rafraichir souvent mais assez pratique finalement. Parmi les sticks citons donc : 

• Robson 
  
• Roughing Balm
• Et un bâton vendu à l'époque chez Georges Proust mais c'était il y a longtemps.

3. Science Friction : très bien mais là encore, faut faire ça dans un endroit hyper ventilé d'après la notice sinon tu risques de respirer des nanoparticules qui vont te bouffer les poumons et le cerveau (d'après la notice toujours). Mais cela te vaccinera peut-être contre le Covid  ! En tous cas, c'est selon moi le plus efficace (à renouveler peut-être).

 

[Karl DELLIS]

J'ai essayé le stick (visiblement c'est du fart pour ski ou planche de surf, mais lequel ?) et le "science friction".

Je trouve les 2 produits très acceptables. Mais :

 

- L'application sur une faible portion de carte (la bande centrale de chaque carte) pour faire un jeu invisible en 2 minutes me semble à déconseiller.

Trop "instable". le moindre glissement de doigts sépare les cartes. Il vaut mieux prendre un peu plus de temps et sticker une demi-carte par exemple.

 

- Pour le Science Friction : même remarque. Cela marche bien mieux en vaporisant toute la surface. Comme ça ne colle pas la séparation des cartes se fait en insistant bien lorsque l'on  fait glisser une carte sur l'autre. Ou bien on soulève avec le pouce sur le petit côté arrière. Si non, c'est "instable". Le moindre faux mouvement sépare les cartes de façon inopportune.

 

Ou encore vaporiser toutes les cartes (et pas une sur deux) dans le cas d'un jeu invisible.

- dans le cas d'une seule carte gimmickée pour faire une LD sans préparation, même sans "push-off"... Ouais, c'est pas mal.

Mais bien moins sécuritaire qu'une LD classique. Oui, si on tape son pouce au centre et qu'on glisse latéralement ça marche. Mais au moindre mouvement elles peuvent se séparer. Un frottement sur les doigts présents sur le grand côté droit peut suffire à les séparer...

Sauf si on traite la totalité de la face.

 

En résumé, ce sont de bons produits (je préfère le science friction) mais la façon conseillée de les appliquer n'est, pour moi, pas bonne. Ils veulent probablement trop mettre l'accent sur la rapidité, l'économie de produit...

Qu'en pensez-vous ?

Pour revenir sur les propos de Woody, les Roughing en spray appartiennent à la famille des "bombes à mater". Pas des femmes sexy à remettre dans le droit chemin mais des bombes de vernis mats destinées aux artistes que vous pouvez trouver dans les boutiques de matériel pour artistes ou dans les boutiques de loisirs créatifs.

Qu'en pensez-vous ?

[Mikael PETIOT]

Bonjour,

Cela fait maintenant plusieurs années que j'ai remplacer le roughing fluid et le roughing stick par d'autres produits beaucoup moins chers et surtout tout aussi efficace (le point le plus important).

Pour le roughing fluid je me sers d'une bombe vernis mat(jeu invisible par exemple)

Pour le roughing stick, je me sers d'une bombe anti glisse (choice par exemple)

Ces 2 substitutions ont un prix dérisoire et surtout ça marche extrêmement bien, c'est vraiment très efficace.

Je vous conseil vivement d'utiliser ces 2 produits et d’arrêter d'acheter ces produits (science friction, roughing fluid), qui sont hors de prix, surtout le science friction qui pour moi n'est que commercial, il n'y a rien de révolutionnaire, il faut arrêter le délire avec ce produit vendu 80 euros, ma bombe me revient a seulement 5 euros, laissez moi rire.

Je tiens a préciser également que la quantité en ml est largement supérieure a ce que vous pouvez trouver en général(cela durera très longtemps), ces produits ne laissent aucune trace, même au toucher, on ne sent rien, le stick pour ma part a toujours laisser des traces sur mes cartes et je n'aime pas le rendu sur les cartes.

Si vous désirez plus d'infos sur ces produits n’hésitez pas a me contacter via la messagerie.

J'ai converti des dizaines de magiciens et ils utilisent toujours ces produits aujourd'hui.

[Karl DELLIS]

Il y a 8 heures, Mikael PETIOT a dit :

Je vous conseil vivement d'utiliser ces 2 produits et d’arrêter d'acheter ces produits (science friction, roughing fluid), qui sont hors de prix, surtout le science friction qui pour moi n'est que commercial, il n'y a rien de révolutionnaire, il faut arrêter le délire avec ce produit vendu 80 euros, ma bombe me revient a seulement 5 euros, laissez moi rire.

On trouve aussi dans le commerce le produit qui, visiblement, est le produit re-étiqueté "science friction" pour une dizaine d'euro.

Quant au fait de savoir si le "science friction" est une révolution... probablement pas. Mais à mon avis, c'est le meilleur Roughing que je connaisse (j'ai moi aussi testé le vernis mat).

Pas d'odeur une fois sec. Quasiment invisible. Très bonne accroche. Pour moi, c'est le meilleur sous les réserves que j'ai déjà mentionnées (l'application sur une carte sur deux au lieu de toute les cartes ne donne pas de bon résultats contrairement à ce qui est dit. De même que l'application sur des zones limitées...)