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Publié le

Pas étonnant...

Non il ne faut pas se tromper certains mentalistes sont capables de prouesses étonnantes, à force de travail évidemment...

Ils sont capables d'analyser les gens très facilement grâce aux teels, la PNL, cold and hot reading, intuition, analyse générale, déduction etc 

Et tout cela sans aucun gimmick !

Publié le

Il y a effectivement des routines de mentalisme qui ne sont pas du tout basées sur la vue et qui ne [nécessitent pas/peuvent pas être trahies] par un élément visuel.

Effectuer une lecture ou une divination avec ces techniques peut se révéler puissant y compris pour un public mal voyant. Il ne faut pas oublier que la magie se passe avant tout dans l'esprit du spectateur et le mentalisme est sans doute une discipline moins "nécessairement visuelle" que les autres

Un système alpha en impromptu, la technique dont deux exemples sont donnés à la fin de "Pur Effet", la DR comme la pratique Peter Turner dans son ACAAN, des subtilités de langages telles que les collectionne Fraser Parker, des techniques de suggestion type "Blocs de Construction" de Luke Jermay, d'hypnose, ou même de simples anagrammes progressifs : tout cela est utilisable auprès d'un public malvoyant.

En revanche :

- Cela nécessite de construire son numéro de manière à ce qu'il n'y ait rien à voir et qu'un malvoyant ne pourra pas se dire qu'il y avait certainement "quelque chose à voir" pour comprendre un éventuel truc

- Cela nécessite également de structurer son numéro de manière à composer une progression dans le message qu'on fait passer et dans les effets tout en évitant leur redondance, ce qui n'est pas forcément trivial lorsqu'on se prive de la vue.

- Cela prive évidemment le mentaliste de certaines techniques bien pratiques de son arsenal qui nécessitent la vue.

  • J'aime 2
Publié le (modifié)

La question de ce qu'on peux faire en magie et mentalisme sans faire appel à la vue est excellente. Personnellement j'ai un faible pour Powers of Darkness de Corinda (on remonte toujours aux classiques... 😉 )

Modifié par Nestor DEE
  • J'aime 2
Publié le
il y a 8 minutes, Alx a dit :

Mais je vous propose de réserver ces considérations sidérales pour les Chemins de Traverse (par exemple dans ce sujet), et de revenir ici au sujet de la magie non-visuelle, sujet que nous n'avons pas encore épuisé, je pense... 😉

OK patron. 🙂

Un sujet en lien, la magie olfactive, ici:

 

Publié le

En 2015, le message de Christian se terminait par

Le 14/02/2015 à 01:27, Christian GIRARD a dit :

Je suis fasciné par la diversité des points de vue , non par ceux qui n'ont point de vue.

Ce qui nous ramène au sujet de la magie pour non-voyants. Bravo pour cette transition en forme de prédiction 💪

Il est fort, ce Christian, Girard-ment vu ça...

  • Haha 1

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 6 minutes, Alx a dit :

Ce qui nous ramène au sujet de la magie pour non-voyants. Bravo pour cette transition en forme de prédiction 💪

C'est une forme de don de double vue, mais ça revient cher en lunettes. 

Il est question de magie pour les aveugles ici :

 

Publié le

Je pratique un free will avec trois grelots qui ont des sons différents.

En adaptant le texte, les choix devraient pouvoir être fait sans voir.

Le problème est la lecture de la prédiction à la fin... Une prédiction bilingue en braille?

Sinon, j'avais fait un petit article sur le contrôle de l'attention par les sentations musculaires :

Ce n'est pas vraiment de la magie, mais comme je ne suis pas vraiment magicien...

Gilbus

 

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Pour le free will évoqué ce dessus, à la réflexion, il y a aussi le problème de l'unicité de la prédiction : l'explication, sans visuel, serait que j'ai autant de papiers que de combinaisons...

Donc j'ai l'impression que ce n'est pas adapté, en l'état...

Désolé.

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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